Страница 96 из 107

Re: Глобальный финансовый кризис и его последствия

Добавлено: Чт дек 03, 2009 1:15 pm
KENGA
У меня отличные новости для наших чинуш и прочих комерсов любителей хранить свои денежки за рубежом
Хотя для меня это и не новость и я и ранее говорил что всё что нажито непосильным трудом у наших трудяг американцы отберут... тем не менее

так как Россия не собирается и не будет ратифицировать подписанную ранее Энергетическую хартию в нынешнем виде, то решение суда в Гааге создает необходимые правовые основания для экспроприации частной собственности россиян за рубежом в будущем. В ответ же на недоуменные возгласы владельцев частных особняков в Лондоне "за что?", их отправят со всеми своими вопросами к российскому правительству. Т. е. данным решением США закладывают бомбу под отношения между российским государством и крупным российским бизнесом. Под аналогичным предлогом могут быть закрыты и счета российских граждан в банках, находящихся под юрисдикцией США, Англии, ряда других стран.

Теперь мне понятно почему либерасты из кожи вон полезли со всех щелей 8)

Re: Глобальный финансовый кризис и его последствия

Добавлено: Чт дек 03, 2009 2:04 pm
KENGA
Polaroid строил пирамиды

http://gazeta.ru/social/2009/12/03/3293980.shtml

Бывший владелец компании Polaroid Том Петтерс признан виновным в краже более $3,5 млрд. Следователи считают, что он обманным путем брал деньги у инвесторов, часть средств присвоил, а часть потратил на свой бизнес.
...
Следствие считает, что владелец Petters Worldwide Inc создал финансовую пирамиду. Петтерс привлекал в свой бизнес новых инвесторов, говоря им, что их деньги тратит на покупку бытовой электроники для ее последующей перепродажи в таких розничных сетях, как Costco Wholesale Corp и BJ's Wholesale Club Inc. Правоохранительные органы считают, что Петтерс действовал по так называемой схеме Понци, когда деньги новых инвесторов используются для выплат старым . Известно, что $82 млн похищенных средств Петтерс забрал себе и $315 млн потратил на бизнес.

Тоже мне новости :lol:

Re: Глобальный финансовый кризис и его последствия

Добавлено: Чт дек 10, 2009 5:08 pm
KENGA

Re: Глобальный финансовый кризис и его последствия

Добавлено: Чт дек 10, 2009 7:04 pm
SOLDIER
Стас, а доллар-то с евро ощутимо выросли. Или это все временные игрища Центробанка?

Re: Глобальный финансовый кризис и его последствия

Добавлено: Чт дек 10, 2009 10:39 pm
KENGA
SOLDIER писал(а):Стас, а доллар-то с евро ощутимо выросли. Или это все временные игрища Центробанка?
Ты наверное имеешь ввиду пора или не пора ? :lol: Да пора было ещё в сентябре это делать как я и говорил. Меня правда упрекали что мол был курс даже поменьше до 29 доходило, но щас то вот раз уже и 31 никто и опомниться не успел
http://forum.inffin.net/viewtopic.php?p=338446#p338446
Смешно перечитывать :lol:
Это не временно, это уже пошло поехало... курс растёт потому, что наигрались тут инвест фонды иностранные выводят теперь денежки свои
Вот тут http://forum.inffin.net/viewtopic.php?p=338459#p338459
я писал о самой технологии

В принципе можно считать это началом второй волны кризиса, единственное всё сиськи мнут никакак не решат кто будет козлом отпущения на кого пальцем тыкнуть и сказать мол он виноват....
вот дубай тут на днях упрекали, щас грецию начинают раскручивать...
Рейтинговые агенства топят обоих
Приебалтика с Украиной уже давно готовенькие ждут команды объявить дефолт
Вообщем то о чём я говорю ещё с середины лета (перечитай этот топик) и начинается

Единственное что радует это то что в прошлый раз они из нас почти 200 млрд высосали... в этот раз больше 60 не получится 8)
И в этот раз мне кажется всё будет резко а не как в прошлый раз медленно и растянуто на несколько месяцев что бы даже ваня из алупки успел заначку поменять :lol:

Ну и сам прогноз до середины зимы http://forum.inffin.net/viewtopic.php?p=336599#p336599 что бы память освежить

Re: Глобальный финансовый кризис и его последствия

Добавлено: Чт дек 10, 2009 11:19 pm
KENGA
Кстати по поводу дубая


"Архитектурная мегаломания всегда была симптомом экономик в спекулятивной горячке, и каждый бум оставлял за собой частокол надменных небоскрёбов в качестве своих надгробий – например Эмпайр Стэйт Билдинг и бывший Всемирный Торговый Центр. Нынешний бум породил гипертрофированные рынки недвижимости в Дубае и в китайских городах, создав мощный сток для глобальных сверхприбылей – с нефти и с производства соответственно, – который подпитывается неспособностью капиталистических центров убавить потребление и спекуляцию нефтью, или же, в случае США, выровнять торговый баланс. Учитывая историю прошедших циклов капитализма, исход может быть весьма печальным. Однако, подобно королю острова Лапута в «Путешествиях Гулливера», Аль-Мактум решил, что он открыл тайну вечного полёта."

http://revsoc.org/archives/2688 (2006 год)


Дубай - кривое зеркало развитого мира

The Guardian

Изображение

Этот роскошный эмират, расположенный на побережье Персидского залива, - современная притча во языцех для мира, живущего в кредит. Потратить богатство можно было куда разумнее. Когда следующие поколения будут рассказывать детям о крахе, случившемся в начале 21 века, они наверняка начнут с притчи о месте, называемом Дубай. Пройдут десятилетия, сотрутся детали, и эта история будет звучать как библейское сказание или одна из басен Эзопа. "Дети, это сказка о короле пустыни, который хотел править самым богатым королевством в мире. Он хотел построить самое высокое на земле здание и роскошные отели, которые невозможно даже представить. Золото и серебро падали с неба до тех пор, пока весь песок не скрылся под самыми быстрыми машинами, шампанское лилось ночи напролет, а люди из золотой посуды ели роллы с ароматом фуа-гра и вкусом омара - каждый стоимостью 100 фунтов. "Даже сама природа не могла помешать этому. В этом королевстве не было пляжей, и шейх приказал создать пляжи, придав им такую форму, что когда боги посмотрели с небес, то увидели на карте мира пальмовую ветвь. Шейх тратил так много денег и так быстро, что так больше не могло продолжаться. Была только одна проблема. Все деньги были взяты взаймы. И однажды они вновь стали превращаться в песок…"

Изображение

Изображение

Возможно, конец будет не совсем таким, но эту историю наверняка будут еще долго рассказывать. Так как Дубай - прекрасная метафора для кризиса, пошатнувшего мировой капитализм. Мечте Мохаммеда бин Рашид аль Мактума, шейха Дубая, не суждено было сбыться по нескольким причинам: экономическим, нравственным и экологическим. Однако страны первого мира не должны проявлять высокомерие, грозя пальцем, и говорить арабам о том, что они ошибались, думая, что могут построить финансовый центр, походящий на западные бастионы Лондона, Нью-Йорка и Франкфурта. Мы не можем смотреть на Дубай свысока, потому что его пороки - это и наши пороки, даже если они показаны в необычайно ярких красках. Поэтому предприниматели уже задаются вопросом, кто будет следующим: будет ли это Греция, как полагает Financial Times, или, как думают другие, Латвия, Венгрия или даже Ирландия. Все они повторили ошибку, совершенную Дубаем, может только с не такой скоростью. Они достали кредитные карты и принялись сорить деньгами направо и налево - теперь пришло время платить. Но с этой проблемой столкнулись не только они: мы все в этом завязаны. Япония на пути к тому, чтобы в следующем году объявить о государственном долге, в два раза превышающем валовой внутренний продукт, тогда как долг США почти равен объему производства страны. Великобритания не сильно отстала со своим прогнозом по долгу в 89% от ВВП. Мы все живем в кредит.

Изображение

Изображение

В этом смысле, шейх, который хотел, чтобы Бурж аль Араб стал единственным в мире семизвездочным отелем, не слишком отличается от пары из Флориды, которая сменила трейлерный парк на собственное жилье. Они купили то, что не могли себе позволить, за деньги, которые им не принадлежали. Дубай просто был маленьким субстандартным государством в субстандартном мире. Конечно, он был экономически неустойчив, однако разница между ними и нами скорее в степени, а не в характере. Их буму способствовал рост цен на недвижимость, которые по всеобщему мнению, не должны были упасть, а также дешевые деньги, который текли рекой благодаря снижению процентных ставок. Все это кажется знакомым, и не только в связи с недавним прошлым. Данное описание подходит и к нынешнему положению. Сегодняшние условия с практически нулевыми процентными ставками означают, что мы пытаемся выбраться из пропасти, используя те же средства, которые нас туда и столкнули: тратим деньги, взятые в кредит под низкий процент. Жители Британии, как никто другой, должны избегать самодовольства, говоря о Дубае. В основном, эмират, который хотел стать финансовым и туристическим центром, критикуют за то, что он построен ни на чем. В эмирате не было реальной экономики; фактически Дубай ничего не делал. Может ли постиндустриальная Британия, зависящая от Сити и сфер услуг, в серьез утверждать, что мы хоть чем-то отличаемся? На самом деле, мы тоже почти ничего не делаем.

Изображение

Изображение

Тем не менее, еще кое-что пришлось нам не по вкусу в Дубае. Невероятная роскошь создавалась трудом иностранным рабочих, находившихся в современной форме рабства. Более миллиона мужчин и женщин из Индии, Бангладеш, Непала и других стран Азии превратили Дубай из захолустной деревни, населенной ловцами жемчуга и рыбаками, в сверкающий арабский Лас-Вегас - а взамен почти никаких прав и нищенская зарплата. Они спят в переполненных лагерях для рабочих, в которых помещаются 3000 или более людей. Согласно строгой иерархии эмирата они должны обслуживать эмигрантов и местных богачей. Это почти рабовладельческое общество. Мы правы, считая такой строй несовместимым с моральными нормами. Но нужно обратить внимание и на соринку в собственном глазу. Если запад и наслаждался экономическим бумом в течение 15 лет, до 2008г., так это благодаря низкой инфляции. А почему инфляция оставалась такой низкой? Из-за снижения расходов на оплату труда благодаря миллионам китайских рабочих, готовых работать в поте лица за зарплаты, которые мы бы сочли рабскими. Так что, да, леди, скупающие сумки Hermès и Manolo Blahniks в торговых центрах Дубая, могут вызывать у нас отвращение. Однако они не сильно отличаются от людей, опустошающих прилавки в магазинах Primark. И те и другие исходят из того, что где-то далеко кто-то готов тяжело работать за мизерную зарплату.

Изображение

Что касается экологии, то Дубай просто заставляет рот открыть от удивления. Кондиционеры, на полную мощность работающие на открытом воздухе, чтобы охладить сады, диктуемые модой внедорожники и крытый лыжный курорт, где температура ниже нуля поддерживается даже в сердце знойной пустыни, - не удивительно, что ОАЭ занимает второе место в мировом рейтинге по выбросам углекислого газа на душу населения (впереди только сосед по Заливу - Катар). Однако в плане потребления ископаемого топлива мы тоже небезупречны. В этом отношении, как и во многом другом, Дубай похож на нас - только все эти особенности более ярко выражены.


Да намыт "Пальмовый остров", строятся дороги и многоуровневые ( в одном месте видел четырёхуровневую) развязки. Но это правительственные инфраструктурные программы. Не видно что-то заметного жилищного строительства.. Мне бы интересно было услышать, как образовалась в Дубае благодатная почва для для наблюдаемого финансового пкзыря. откуда ноги растут?
Книга есть такая исповедь Экономического Убийцы( там Джон Перкинс расказывает как грабили всех эти страны и сажали на долговую иглу), она написана как роман читать очень легко, но я могу вам ответить. США пришли к решению в 60х что им нужны стабильные точки в нефтяном регионе, и все эти папуасы (страна которая продаёт ресурсы и невосполнимые ресурса за дорогие машиы и высокие дома несмоненно папуасы! хоть и называют их арабы и пока они все в золоте это просто пока).

Вообщем тут 1 история на всех, все эти страны Как Латвия Литва ОАО и берите любую другую, которые купались в дешёвых деньгах , продули свои нац богатсва(заводы в Латвии нефть в Дубае) за которые им дали огромные деньги, и тут внимание! В долг !. В то время как болшенство стран как Панама, Эквадор представляют из себя ограбленные нищие народы с богатой верхушкой и центром города, и трущобами на перефери, Всегда были визитные карточки капитализма бросающиеся как маяки в глаза для блуждающих между суверенной политикой и красотой включения в ВТО ит.д

Вообщем Конкретно про ОАЭ это была сделка с западными корпорациями, которые согласились поменять нефть в обмен на мега проекты роскоши, вы только представьте себе какую экономику можно было отгрохать за эти деньги, дольше труднее но реальную, вместо этого был выбран путь быстрого глянца и пыли в глаза, трудиться арабам было не камильфо, вообщем за что боролись на то и напоролись.

Это долговое богатство, не знаю как точнее сказать. Берутся страны у которых есть реальные ресурсы(или активы как панамкий канал) и всучиваются долги в обмен на них. В результате богатеют избранное колическво семей, деньги же фактически не покидают страны кредиторов, потому что это их компании начинают все эти инфраструктурные проекты, ну или сами компании папуасов(Как ДУБАЙ МИР) но кредиторы то всё равно в Ангии США и т.д. А страна не только остаётся без накоплений, но и оказывается ещё должна! Просто ОАЭ выглядят по лучше чем Эквадор, но стержень их красивого без основательного роста один и тот же. Этот рост искуственный и продолжается до тех пор пока страна выполняет свою функцию.

Банки Великобритании — крупнейшие в Европе кредиторы Объединенных Арабских Эмиратов, сообщает Bloomberg со ссылкой на исследование Royal Bank of Scotland.

Согласно исследованию, 49,5 млрд из 87,3 млрд долларов долговых обязательств ОАЭ перед кредиторами из Европы, приходятся на долги британским банкам.
http://www.bfm.ru/news/2009/11/27/bolee ... nskie.html

З.Ы. Другими словами вместо того что бы работать и трудиться в поте лица не покладаю рук, как предлагал им СССР они выбрали более простой путь жить в долг, ну собственно к чему это привело мы видим. Live fast die young Глупые арабы, бесплатный сыр только для второй мыши!
перкинс все по делу написал, только это касается, в основном, южной америки
а восточную европу раздербанили не на заводы....а на человеческий капитал - все лучшие умы и спецы оттуда уехали в европу, к тому же помогают своей эмиграцией устранять демографические проблемы в которые западная европа входит

а всякие пузыри и закредитованность....так это западные компании и западные банки бегают вокруг стульев, стульев меньше чем участников, в этой игре надо ухватить профит и сделать ноги из такой страны
местные жители тут в роли статистов, настоящая игра ведется иностранцами между собой

по поводу эмиратов
их всего 7 штук, и Дубай - самый обделенный нефтью, там раз в 20 ее меньше осталось чем, скажем в Абу-Даби. поэтому еще в 80-ые годы (если не раньше) было принято решение заниматься и строить что-то другое, т.к. понимали, что в будущем нечего будет кушать, живут то в пустыне...
сперва начали порты строить, потом мега-город возводить
идея была такая - регион в целом богатый, саудиты, катар, остальные эмираты - сделаем зону отдыха, финансовый центр и т д

Пацаны к успеху шли, не получилось, не фартануло

Re: Глобальный финансовый кризис и его последствия

Добавлено: Пт дек 11, 2009 8:01 am
SOLDIER
А все-таки красиво, черт побери! 8)

Re: Глобальный финансовый кризис и его последствия

Добавлено: Пт дек 11, 2009 7:24 pm
ZAMOTAI_shtanga
KENGA писал(а):США пришли к решению в 60х что им нужны стабильные точки в нефтяном регионе, и все эти папуасы (страна которая продаёт ресурсы и невосполнимые ресурса за дорогие машиы и высокие дома несомненно папуасы! хоть и называют их арабы и пока они все в золоте это просто пока)
Тоже самое можно сказать про нашу экономику.
KENGA писал(а):В то время как болшенство стран как Панама, Эквадор представляют из себя ограбленные нищие народы с богатой верхушкой и центром города, и трущобами на перефери.Всегда были визитные карточки капитализма бросающиеся как маяки в глаза для блуждающих между суверенной политикой и красотой включения в ВТО и т.д.
Вообщем Конкретно про ОАЭ это была сделка с западными корпорациями, которые согласились поменять нефть в обмен на мега проекты роскоши, вы только представьте себе какую экономику можно было отгрохать за эти деньги, дольше труднее но реальную, вместо этого был выбран путь быстрого глянца и пыли в глаза, трудиться арабам было не камильфо, вообщем за что боролись на то и напоролись.
Это долговое богатство, не знаю как точнее сказать. Берутся страны у которых есть реальные ресурсы(или активы как панамкий канал) и всучиваются долги в обмен на них. В результате богатеют избранное колическво семей, деньги же фактически не покидают страны кредиторов, потому что это их компании начинают все эти инфраструктурные проекты, ну или сами компании папуасов(Как ДУБАЙ МИР) но кредиторы то всё равно в Ангии США и т.д. А страна не только остаётся без накоплений, но и оказывается ещё должна! Просто ОАЭ выглядят по лучше чем Эквадор, но стержень их красивого без основательного роста один и тот же. Этот рост искуственный и продолжается до тех пор пока страна выполняет свою функцию.
З.Ы. Другими словами вместо того что бы работать и трудиться в поте лица не покладаю рук, как предлагал им СССР они выбрали более простой путь жить в долг, ну собственно к чему это привело мы видим. Live fast die young Глупые арабы, бесплатный сыр только для второй мыши!
У нас всё идёт по тому же сценарию и пацанам тоже не везёт.

Re: Глобальный финансовый кризис и его последствия

Добавлено: Чт дек 17, 2009 1:40 pm
KENGA
ZAMOTAI_shtanga писал(а):
KENGA писал(а):США пришли к решению в 60х что им нужны стабильные точки в нефтяном регионе, и все эти папуасы (страна которая продаёт ресурсы и невосполнимые ресурса за дорогие машиы и высокие дома несомненно папуасы! хоть и называют их арабы и пока они все в золоте это просто пока)
Тоже самое можно сказать про нашу экономику.
KENGA писал(а):В то время как болшенство стран как Панама, Эквадор представляют из себя ограбленные нищие народы с богатой верхушкой и центром города, и трущобами на перефери.Всегда были визитные карточки капитализма бросающиеся как маяки в глаза для блуждающих между суверенной политикой и красотой включения в ВТО и т.д.
Вообщем Конкретно про ОАЭ это была сделка с западными корпорациями, которые согласились поменять нефть в обмен на мега проекты роскоши, вы только представьте себе какую экономику можно было отгрохать за эти деньги, дольше труднее но реальную, вместо этого был выбран путь быстрого глянца и пыли в глаза, трудиться арабам было не камильфо, вообщем за что боролись на то и напоролись.
Это долговое богатство, не знаю как точнее сказать. Берутся страны у которых есть реальные ресурсы(или активы как панамкий канал) и всучиваются долги в обмен на них. В результате богатеют избранное колическво семей, деньги же фактически не покидают страны кредиторов, потому что это их компании начинают все эти инфраструктурные проекты, ну или сами компании папуасов(Как ДУБАЙ МИР) но кредиторы то всё равно в Ангии США и т.д. А страна не только остаётся без накоплений, но и оказывается ещё должна! Просто ОАЭ выглядят по лучше чем Эквадор, но стержень их красивого без основательного роста один и тот же. Этот рост искуственный и продолжается до тех пор пока страна выполняет свою функцию.
З.Ы. Другими словами вместо того что бы работать и трудиться в поте лица не покладаю рук, как предлагал им СССР они выбрали более простой путь жить в долг, ну собственно к чему это привело мы видим. Live fast die young Глупые арабы, бесплатный сыр только для второй мыши!
У нас всё идёт по тому же сценарию и пацанам тоже не везёт.
В одном ты прав конечно, после развала СССР нас удалось таки насадить на их фин.систему
Но вот отличаемся мы от всех остальных как раз тем что у нас есть уникальная возможность с неё соскочить и зажить своей жизнью

Re: Глобальный финансовый кризис и его последствия

Добавлено: Чт дек 17, 2009 1:43 pm
KENGA
Крупнейшие европейские компании — производители лекарств обратились к руководству ЕС с жалобой на Грецию. По их данным, греческая система государственного здравоохранения задолжала фармацевтам 7 миллиардов евро.

Министр финансов Йоргос Папаконстантину совершает на этой неделе поездку по Европе с целью восстановить доверие к Афинам до того, как Греция запустит новую долговую программу, запланированную на январь 2010. Объем заимствований, на который рассчитывают в Афинах, — 55 миллиардов евро.

«Нам не занимать воли сделать все, что потребуется, дабы снизить дефицит, — заявил министр накануне в интервью FT. — Проблема в том, что нам необходимо выиграть чуть-чуть времени для этого».

По данным греческого правительства на октябрь 2009 года долг составлял около 3 миллиардов Евро. С учетом задолженности прошлых лет можно говорить о реальной сумме в 6,5 миллиардов евро. Министерство здравоохранения Греции не осуществляло регулярных платежей фармацевтическим компаниям с 2005 года. Весной нынешнего года предыдущее правительство Греции сделало фармацевтам удивительное предложение: предоставить новый кредит и продолжать поставки лекарств без гарантий дальнейшей оплаты.

Офигеть, вот это да

Вот действительно интересно, насколько правительство Греции намерено решать проблемы, или в планах только тянуть время.
Судя по попыткам обмануть вдвое самих себя с суммой долга (кредиторов то не обманешь ) и на откровенный слив такой принципиальной отрасли как медицина в масштабах государства, планов на серьёзную работу у властей нет.