Страница 94 из 123

Re: Украинский кризис

Добавлено: Вт авг 05, 2014 10:29 pm
Фдуч
srg.FireFighter писал(а):Так про это там тоже есть, даже не отрицается. Сразу видно, статью Вы "пробежали" глазами
Нет, прочитал внимательно.
Сравним цитаты из статьи:

Об украинцах:
Украинцы расстреливают, и что они там творят, это действительно хуже фашистов.
Я вот пошел воевать не за кого-то, а против фашистов, чтобы не убивали детей.
Они же прекрасно знают, как украинцы относятся к ополченцам. В лучшем случае просто расстреляют.
Когда пошло наступление на Луганск, взяли поселок Счастье, там во-первых расстреляли тех, кто был на блокпосту, кого взяли в плен сразу, затем нашли списки, кто дежурил на блокопосту и тоже всех расстреляли.
Они их уже так достали, они их расстреливают и бомбят — чего их любить?
Да они и сами оголтелые уже, правосеки и Нацгвардия. Они играют первую скрипку в украинской армии, выполняют роль заградотрядов и расстреливают тех, кто не хочет воевать.
Расстреливают людей, кто причастен к ополчению!
А в это время самолеты убивают их жен и детей.
О себе:
Мы же детей не убиваем. Мы же не стреляем по жилым кварталам. А они действительно накрывают "Градами".
Да, лёгкая самокритика присутствует:
Есть "болотовцы" (Валерий Болотов, губернатор "ЛНР" — ред.), их называют "сбушники", потому что они сидят в здании бывшего СБУ, они реально бандиты и мародеры.
В Донецке тоже все эти люди, губаревы, пушилины, довольно мутные персонажи.
А эти все казаки, "сбушники"... каждый мнит себя наполеоном.
Но фашистом он себя и близко не считает, естественно. А я говорю, что он как минимум, не лучше украинцев.

Возможно, в статье есть какие-то малозначительные достоверные факты. Это прием, сто раз описанный даже в художественном кинематографе (например, "Вариант Омега"): для придания большой дезе достоверности используется достоверная, но малозначительная информация. Выдержанный тон и маленькая правда - лучший гарнир для подачи большой лжи.

А вот это отдельный перл, раскрывает главный секрет кремлёвской пропаганды:
Об этом слишком много говорят, чтобы это было неправдой.
По этому принципу работают все кремлеботы, засирающие форумы*. Хотя даже если 1000 чел. назовет говно шоколадом, оно не станет сладким. К сожалению, видимо метод действует.

*P.S. Я не имею ввиду этот форум.

Re: Украинский кризис

Добавлено: Вт авг 05, 2014 10:31 pm
батя
LX писал(а):Получается как вытащить информацию ту, которая нужна
эта тема давно уже похожа на театр одного актёра, вставляющего здесь информацию, которая ему приятна...я тоже тогда вставлю "Взяв Крым, Путин добился главного - Украина в обозримом будущем не попадет в НАТО, - считает военно-политический эксперт, бывший глава израильской спец.службы "Натив" Яков Кедми. Теперь все экономические проблемы "незалежной" лягут тяжелым бременем на плечи Евросоюза, а Россия должна подумать о том, как помочь своим союзникам на Юго-Востоке."

Re: Украинский кризис

Добавлено: Вт авг 05, 2014 10:44 pm
Звездочёт
Печерский суд Киева постановил принудительно доставить министра обороны России Сергея Шойгу в столицу Украины для ареста. Об этом сообщает РБК-Украина со ссылкой на спикера Генеральной прокуратуры страны Юрия Бойченко. Аналогичные меры приняты в отношении лидера ЛДПР Владимира Жириновского, лидера КПРФ Геннадия Зюганова, а также лидера «Справедливой России» Сергея Миронова и предпринимателя Константина Малофеева.

«Печерский суд Киева принял решение об их принудительной доставке в суд», — сообщил Бойченко. По его словам, обращение Генпрокуратуры будет направлена Министерством иностранных дел Украины в российское внешенполитическое ведомство.
http://lenta.ru/news/2014/08/05/arest/
Изображение

Re: Украинский кризис

Добавлено: Вт авг 05, 2014 11:11 pm
O(I)_Rh+
Наивные чукотские ребятишки. В ответ на неподчинение они может ещё флот к берегам Белоруссии подтянут?

Re: Украинский кризис

Добавлено: Вт авг 05, 2014 11:31 pm
LX
Вот реально получается у хохлов типичное мышление совков: Все кто не с нами, тот против нас. Наше дело правое и так далее и тому подобное, все остальные ватники )))

Я что вижу на форуме:
Есть две стороны. Которая поддерживает действия ополченцев, а есть, кто поддерживает украинских военных.

При этом, те кто поддерживает ополченцев не отрицают возможность того, что это они сбили самолет, что они отбирают машины и имущество, не отрицают поддержку России, но также не отрицают что украинская армия бомбит свои же города, убивает своих же граждан. При этом в основном за то, чтобы не было войны, чтобы ВС РФ не вмешивались.

Товарищи, которые за украинскую армию считают, что она наводит единственный порядок в стране, что убивают мирных жителей только ополченцы, что украинцы святые люди. Американцы их вообще не поддерживают. То есть только одна правильная линия и все.

А санкциями ес сша и другие товарищи лишь дают возможность правительству и президенту развернуть все в свою сторону... народ ужмется, но газ отключит. И ппц будет не только в России, европа непонятно чем и за какие деньги будет электричество и тепло генерировать...

Шутки шутками, но слепо верить украинскому президенту и остальным украинским правительственным олигархам - это дело не совсем рациональное

Re: Украинский кризис

Добавлено: Ср авг 06, 2014 8:31 am
SOLDIER
Еще одно мнение.
Ошибка полковника Стрелкова
вторник, 29 июля, 2014
Исраэль Шамир

Я восхищаюсь Стрелковым – его военными подвигами, упорством, верности идее, и даже его кавалергардскими манерами. Вижу его в черной бурке на коне или в серой походной шинели – герой! Но почему ему не удается привлечь на свою сторону донбасцев и других жителей Украины? Почему из Донбасса молодые люди бегут добровольцами в киевскую армию, а из Киева и Львова в армию Стрелкова не бегут? Из-за чего у него нет поддержки на Украине, и что станет залогом его падения, если, неровен час, иссякнет поддержка с Востока?
Ответ простой. Стрелков реконструирует белый проект. Ему белый - эстетически милее. Идейно - ему белогвардейцы из «Дней Турбиных» ближе красных «Чапаева». Он думает переиграть гражданскую войну. На этот раз победят белые, верит он. Но красные победили белых, дорогой полковник, не по несчастливой случайности. Они честно победили в самой лучшей и дорогой избирательной кампании – в гражданской войне. Русский народ проголосовал винтовками, и выбрал – красных.
И сейчас народ Украины решает винтовками, кто победит. Черные (украинские правые националисты), - серые (олигархат), - белые - русские националисты – прозападные либералы - - красные - … Уже видно невооруженным глазом, что интервал «белый – русский националист», который избрал себе Стрелков в качестве опоры, наименее аттрактивен для украинцев. Видимо, он предполагал, что образ возрождающейся Российской Империи привлечет малороссов и новороссов под его его стяги.
А вот и нет. Даже в самой Российской Федерации, на исконно русских землях, эта идея – удел немногих, а на Украине таких и вовсе мало.
Я побеседовал с недавно вернувшимся из Донбасса художником Алексеем Гинтовтом. При всей его горячей любви к делу Новороссии, он подтвердил, что народ Новороссии не понимает белой идеи. Навязанный им лозунг «Русской весны» не работает. Чтобы победить на Украине, этот лозунг надо сменить. Много работающий в Новороссии русский политолог Борис Кагарлицкий сказал, что активный контингент - это «православные советские социалисты». Вот вам и лозунг. Реальная боевая оппозиция киевскому союзу олигархов и черных должна иметь сильный красный компонент. Он побеждает в славянском мире с времен Слова о Полку Игореве. Сопротивление Киеву вспыхнуло вокруг памятников Ленину. Коммунистов изгнали из Державной Рады, что подталкивает их в ряды сопротивления режиму. Это мощный слой корней и надежных связей. Промышленный Донбасс в особенности - традиционный красный район. На Украине нужен советский элемент. Он начисто снимает этнический вопрос. Какая разница, украинец ты или русский – ты в первую очередь советский человек, говорили в наши времена, и это выражение помнят во всех союзных республиках, включая Украину. Советский – это отрицание национализма и отрицание олигархата. Нужен православный элемент, важнейшая часть общей русско-украинской идентичности, как хорошее пополнение советскости. А под русским этническим флагом кто пойдет, кроме Просвирнина и еще нескольких чудаков? Несмотря на многочисленные попытки, из русских шовинистов не сделаешь. Мешают православие и советское прошлое.
Если Стрелков не способен подправить свою идеологию, значит ему нужно послать Фурманова, то бишь комиссара. Пусть командует, как Чапай, но его идеологию надо исправить так, чтобы к нему побежали украинские пассионарии. Одной боевой храбростью дело не сделаешь.
http://ru.israelshamir.net/ru/content/191
Кстати - "Фурманов" у него есть - начальник политуправления господин Иванов - https://www.youtube.com/watch?feature=p ... M5mvIPJOUE
Вот только взгляды у него тоже откровенно провласовские (и монархические). Как и у самого Стрелкова.

Re: Украинский кризис

Добавлено: Ср авг 06, 2014 8:42 am
SOLDIER
батя писал(а): Теперь все экономические проблемы "незалежной" лягут тяжелым бременем на плечи Евросоюза, а Россия должна подумать о том, как помочь своим союзникам на Юго-Востоке."
С первым понятно, а со вторым - вот Вы лично считаете, что она не помогает? Всех тех многочисленных фактов, приведенных выше - недостаточно, чтобы это понять? Даже вон то интервью питерского добровольца из Луганска прямо указывает на непосредственное участие России в военной помощи. Если Вы потрудились его, конечно, прочитать. Или России надо подумать о том, чтобы ввести войска, что будет уже прямым нарушением всех мыслимых международных правил (которые итак уже нарушаются, но не столь явно и откровенно)? Эти самые "союзники", затевая всю эту кровавую кашу именно этого и ждали - никто не думал, что все это будет тянуться два месяца. Предполагалось, что как только начнется серьезная движуха (нынешняя АТО) - сразу же войдут те самые "вежливые" и сразу "все станет хорошо" (как в Крыму), а тупые укропы все бросят к радости победителей и, сверкая пятками, побегут аж до Львова и танковая прогулка до Киева будет легким и бескровным развлечением. Но этого не произошло и, наверное, уже не произойдет (хотя и тут не стоит зарекаться). В результат все доблестные патриоты, камлающие на солнцеликого, "русскую весну" и упорно повторяющие несостоявшуюся мантру про "Новороссию" и присоединяющие Юг к Востоку (для большей значимости) теперь затеяли ментальную лотерею "Путин слил/Путин не слил".
Есть еще один простейший вопрос. ПОЧЕМУ до настоящего момент РФ, поддерживающая ДНР+ЛНР, не сделает простейшего шага? А именно - не признает это искусственное государственное образование? В чем причина? Это ведь так просто! Признала их только Южная Осетия. Которая сама имеет статус непонятного гос.образования в международном правовом поле.

Re: Украинский кризис

Добавлено: Ср авг 06, 2014 10:24 am
srg.FireFighter
Фдуч писал(а):
srg.FireFighter писал(а):Так про это там тоже есть, даже не отрицается. Сразу видно, статью Вы "пробежали" глазами
Нет, прочитал внимательно.
Да, лёгкая самокритика присутствует:
Есть "болотовцы" (Валерий Болотов, губернатор "ЛНР" — ред.), их называют "сбушники", потому что они сидят в здании бывшего СБУ, они реально бандиты и мародеры.
В Донецке тоже все эти люди, губаревы, пушилины, довольно мутные персонажи.
А эти все казаки, "сбушники"... каждый мнит себя наполеоном.
Теперь да, внимательно перечитали, сравним цитату из предыдущего поста:
Фдуч писал(а):Уверен, что "ополченцы" ведут себя как минимум не лучше нацгвардии.
В целом, все эти теории заговоров и прочие ссылки на приемы разведки - всё это слишком сложно и замудрено, на войне всё проще и понятнее, обычные бойцы не вникают в такие нюансы, ну а принимать или нет ту или иную информацию, повторяясь в 3 раз - дело сугубо индивидуальное.
Но ведь никто и не запрещает через раз истерить о идущей военной помощи из России, когда этого давно уже никто не отрицает. Но почему-то замалчивается то, что изначально весь переворот устроили американцы и поставили своих марионеток, а в СБУ сидят ЦРУшники и т.д. и т.п. Так что LX прав! :al_kana_ft:

Re: Украинский кризис

Добавлено: Ср авг 06, 2014 11:15 am
SOLDIER
Сегодня утром меня хапнул кондрат,
Я все ответы услышал по телику:
В России плохо, а кто ж виноват?
Соединенные Штаты Америки
Я во дворе у верзилы спросил,
Что пиво пил по утру в грязных трениках:
Скажи мне кто хочет, чтоб ты так жил?
Соединенные Штаты Америки
Дороги наши — из дырок настил,
По ним проехать нельзя без истерики,
Но кто ж дороги нам все разбомбил?
Соединенные Штаты Америки
Чинуша прет из бюджета бабло,
Являя нам чудеса эзотерики,
Но кто ж назначил нам это мурло?
Соединенные Штаты Америки
Не дай вам Бог попасть на допрос,
У нас в полиции служат затейники,
Кто ж этих к нам полицейских привез?
Соединенные Штаты Америки
Наука наша из простаков
Возьмут мильярд, чтоб вязать нановеники,
Кто виноват, что она без мозгов?
Соединенные Штаты Америки
Из гастарбайтеров новый народ,
По–русски знают лишь эники–беники,
Но кто же нам нелегалов везет?
Соединенные Штаты Америки
И так почти, ты куда не взгляни
ЕГЭ, машины и нищие медики,
Все это нам подсылают они,
Соединенные Штаты Америки
Мы все встанем к дебилу дебил,
И закричим, разорвав свои тельники:
Скорей бы Путин уже победил
Соединенные Штаты Америки,
Скорей бы Путин уже разбомбил
Соединенные Штаты Америки
http://maxpark.com/community/13/content/2528658

Re: Украинский кризис

Добавлено: Ср авг 06, 2014 1:09 pm
bol_jr
SOLDIER писал(а):
Сегодня утром меня хапнул кондрат,
Я все ответы услышал по телику:
В России плохо, а кто ж виноват?
Соединенные Штаты Америки
http://maxpark.com/community/13/content/2528658
Олег, не надоело еще? Я вот, например, почти не слышу у нас, что во всем виноваты америкосы. Но могу подсказать одно соседнее псевдогосударство, где все беды от москалей :)