Форум жителей городского поселения Монино

KENGA писал(а):

Pall Mall писал(а):

Егор писал(а):Так я об этом и говорю.
Им сейчас главное сохранить то, благодаря чему они шиковали последнее время- возможность печетать зеленую бумагу.
А дальше, пока недовольные выпустят пар через клапаны НЕРАЗМЕЩЕНИЯ ПРО, НЕПОСТАВОК НОЖЕК БУША и т.п. они придумают парочку новых схем раздутия пузырей и скупят обратно с потрохами все постсоветское пространство.
ДЕНЬГИ, ТОВАРИЩИ, ЕЩЕ НИКТО НЕ ОТМЕНЯЛ :lol:

+1 абсолютная правда

может я приведу несколько грубоватое предположение, но не кажется ли вам, что если бы мы "уронили" доллар, то многие вопросы, в том числе и Грузия, и Украина, и ПРО просто перестали бы волновать правительство США ввиду более крупных проблем, вызванных падением и развалом доллара?

Я где то в ветке про кризис уже писал что такая возможность была (чисто теоретическая и то если бы сразу несколько стран сговорились) в прошлом году, в этом году и далее это уже невозможно.
Объяснять не буду впадлу искать

Вряд ли финансовая атака закончится так скоро. Вероятно, она будет продолжаться практически весь 2009. И технически и информационно. Будем отбиваться - лично я уверен, что отобьемся. А какие у кого яйца и чего он там в своей норке боится - абсолютно не важно. Похоже тут многие все еще не понимают главного. Никакие доллары, евро, золото и бриллианты никого не спасут, если американский взлом российской финансовой системы удастся и Россия провалится в кризис. Тогда не позже 2015 никому не будет никакой пользы ни от чего. Нас всех банально не будет физически. Это не аллегория, не шутка, не бред. Это факт. По сравнению с тем геноцидом, который нам устроят Штаты, Гитлер покажется добрым Санта-Клаусом

Шаман - Вы ж знаете, я хоть и люблю пофилософствовать, но вообще человек конкретный. Максимум через 2 года случится эпическое планетарное валютно-финансово-промышленное землятресение. И вызванное им цунами просто снесет Россию, если не принять меры сейчас. Я предлагаю срочно строить серьезный волнолом. Вы же рассуждаете о том, что волноломы - это не комильфо для портофранко, они портят пейзаж и сокращают площадь пляжей. Насрать на пляжи, давайте сперва цунами переждем


3.1
Следует ли считать, что на текущий момент единственным заметным игроком, определяющем глобальную повестку дня и реализующим свой собственный сценарий (тот самый, который я пытаюсь синтезировать) являются Штаты, либо в мире формируется активное системное и согласованное противодействие (Алексовый гипотетический союз России, Китая и Индии), которое в самой ближайщей перспективе - 2-3 года - подорвет сценарную игру США и пустит все их планы под откос? Моя позиция - нет. Системного, командного противодействия США нет. Есть открытая фронда России, Ирана, Венесуэлы и индивидуальные хитроумные схемы, рассчитанные на 10-15-20 лет, как у Китая. Ни то, ни другое, не в состоянии сломать сценарий США в краткосрочной перспективе. А через 3, максимум 4 года, сломать американскую стратегию можно будет только полномасштабным ядерным ударом
3.2
Я очень сильно надеюсь, что все-таки до этого не дойдет. Я понимаю, что глобального кризиса и более или менее большой мясорубки уже не избежать. Но это совсем не значит, что надо сидеть и хлопать ушами, гляда как США обделывают свои дела строго по плану до тех пор, пока в Москва-реку не заплывет Нимитц. Если начать действовать в ближайшее время и действовать решительно - то можно не просто выиграть, а победить с разгромным счетом. Реально, через пол-года и следующие 2-3 года США будут находиться в чертовски уязвимом положении. Один толчок пальцем и Империя рухнет. Вот только не надо бояться толкнуть этого друга. Они конечно из своей пропасти начнут огрызаться, атакуют Иран, совершат переворот в Венесуэле, устроят торговую войну с Китаем, попробуют насрать посреди Европы, разворошат нам Северный Кавказ - но это будет последняя разрушительная скачка агонизирующего монстра. А после этого США займут свое законное место еще одной скромной Индонезии.

Я бы, кстати, предложил подумать над конкретными шагами немедленного действия, которые могут нанести серьезный удар по США, когда Россия будет готова его нанести. Сходу естественно приходит в голову классика:

1. Громко озвученный запрет на оформление и оплату любых экспортных контрактов в долларах
2. Слив американских ГКО и долларовых резервов
3. Временное ограничение поставок нефти на мировой рынок
4. Введение "экологического" запрета на поставки в РФ американских самолетов, автомобилей и c/х продукции - трех главных статей импорта

Что еще можно добавить?

Из креативного: Можно сюда добавить разовое предъявление "технических" претензий всем работающим в России иностранным компаниям, сотрудничающим с ВПК США, со сливом правильной версии в европейскую и азиатскую прессу.

Из агитационного: Проведение на очередном Питерском бизнес форуме широкой дискуссии, с большим докладом Путина, о катастрофическом положении экономики США и ее неизбежном крахе в ближайшие недели, с общим выводом - из США надо всем мотать. (Могу посодействовать в написании)

Из злобного: Продажа всеми государственными и окологосударственными компаниями, вроде Лукойла и Альфа-Банка, всех американских акций и других ценных бумаг.

В принципе, все эти шаги можно реализовать в течение месяца, накатывая их один на другой и провоцируя другие страны на производные действия, которые добавят волны. У кого еще какие идеи? Давайте начнем собирать кассетную бомбу против США. Можно подкидывать идеи в отношении других "друзей" США - Китая, Ирана, Венесуэлы, с которыми кое-что всегда можно согласовать

Китай очень редко делает первый ход. Вот поехать за нами эдаким ниипатым катком, который из пробитой Россией бреши в экономике США сделает четырехполосный пролом - это они запросто. А первыми лезть в драку - это не по-китайски.

3.3
Я это все говорю не потому, что мне нравятся США - наоброт, и не потому, что я призываю к ядерной войне. Напротив, я пытаюсь донести мысль, что для разрушения американского сценария глобальной экономической депрессии, развязывания Третьей Мировой с вероятным применением ЯО и глобальной реколонизации, у нас есть всего 2-3 года. И их нужно использовать по полной программе. И для этого недостаточно строить трубопроводы в Китай, потихоньку двигать рубль к конвертируемости и покупать предприятия в Европе. Путину нужно ехать в Китай и ставить вопрос ребром - 25 ноября 2008 - начинаем одномоментную атаку на финансовую и экономическую систему США. Точка. Иначе через 3-5 лет нам всем придет пушистый северный зверек



3.4
У нас будет года полтора с середины 2008 до начала 2010, чтобы сломать американскую игру. Дальше метаться будет поздно. Как сломать? Я уже про это говорил. Нужно любыми путями блокировать американцам возможность подорвать мировой энергетический рынок и одновременно провести очень жесткую атаку на американскую финансовую систему. Одна Россия с этим не справится. Нужен хотя бы Китай в качестве партнера. Фактически это развязывание новой "холодной войны". Но единственной альтернативой ей является горячая Третья Мировая и наше почти неизбежное стратегическое поражение. С другой стороны, если удастся локализовать экономический кризис в границах США, то эта новая "холодная война" может оказаться не такой уж и страшной. Не много США нахолодовоюют, если у них там будет новая Великая Депрессия, с миллионами голодающих, разрушенной промышленностью, мертвыми финансами и т.п.

3.5
Могут не успеть, согласен. И за Россией могут не успеть. И вообще могут пропустить финансовый удар ниже пояса еще в 2009. Тот сценарий, который я вижу - это не стрэйт флэш. Это всего лишь фулхаус. И его можно побить, если не бояться пойти ва-банк и заставить амеров вскрыться. Про то и речь. Я же в данной теме не предсказываю будущее - я говорю о том, к какому будущему американцы скорее всего стремятся. А дальше уже и от нас зависит, получат они его или попадут прямиком в нужник.


Ну Вы вопросики задаете. Если б у меня была просчитанная комплексная программа противодействия, то на мне бы уже висел гриф "Совершенно секретно", а сам бы я хранился в бронированном сейфе Генштаба. Какие-то комменты я давал на эту тему, но, скажем так, напалечные и отпотолочные, вроде такого:

17 июля 2007. Нет, режим осажденной крепости - это стратегический провал. Играть нужно на опережение. Например, не дать США положить мину под энергопоставки в Европу и Китай. Тогда там не удастся вызвать экономический коллапс и убрать их с игрового поля. Максимально затруднить агрессию против Ирана и Саудовской Аравии, ликвидация которых разрушит мировой энергетический рынок. Не допустить косовского прецедента, который создаст почву для массого сепаратизма и гражданских войн в Европе. Способствовать укреплению национального правительства в Ираке, чтобы курды не вышли из под контроля и не началась заваруха в Северной Африке. Включить Пакистан в региональную организацию сотрудничества - скажем в ШОС, чтобы помочь местным властям удержать под контролем исламистов и не допустить того, чтобы США попытались его дестабилизировать. Атаковать финансовую систему США до того, как они будут готовы к ее переформатированию. И т.п. В общем активно выковыривать из американского сценария самые важные винтики, причем выковыривать со всех сторон.
3.6
России есть смысл посодействовать этому. Варианты работы существуют. Например, никто не мешает за несколько месяцев сконцентрировать порядка $100 млрд. денег ЗВР в срочных счетах и облигациях с офертой той же Wachovia, у которой активов в районе $650 млрд., а потом попросить их вернуть назад за неделю. И хорошо это еще информационно и аналитически отпиарить во всех иноСМИ, чтоб началась паника среди вкладчиков. Банк крякнет 100%. Власти спасти-то его, может быть, и спасут - национализиуют за счет налогоплательщиков. И даже наверное. Но вот доверие к устойчивости банковской системы США среди существующих и потенциальных иностранных вкладчиков, да и среди своих, будет очень сильно подорвано.

3.7
Я про слив казначеек, тем более совместными усилиями России, Китая и Индии, ничего не говорил. Я предлагал ломать непосредственно ключевые банки США, сопровождая это глобальными информатаками. Как мы видим по событиям последней пары месяцев, системообразующие банки - это действительно самое уязвимое и опасное для США место. Полсон просто как церь Леонид бился в Конгрессе, чтобы донести эту мысль до "народных избранников".
Самым выгодным периодом для наступления, и по расписанию самого американского и мирового кризиса, и по оборонительным возможностям США, я всегда называл период пересменки администраций, т.е. ноябрь 2008 - март 2009. Собственно, на текущий момент это очевидно всем - банковская и вообще финансовая система США будет находиться в наиболее уязвимом состоянии именно в следющие полгода, пока долларовый пылесос не раскочегарится как следует. Одновременно, Белый Дом будет минимально мобилизован для отражения ударов по финсистеме США. Поэтому повторю еще раз - я бы бил непосредственно под Рождество или сразу после него, усилив эффект от естественной нестабильности банковской и финансовой системы и дезорганизованности госуправления, еще и всеобщим расслабоном в Штатах, когда половины людей банально нет на месте, а вторая половина мучается с похмелья.

3.8
Будет ли такое нападение России (Китая?) подано как неспровоцированная агрессия? Наверняка. Вообще, страна, собирающаяся развязать полноценную войну всегда находится в выигрышном положении - у нее есть право первого хода. Пока она еще не напала ни на кого, любые превентивные меры против нее всегда могут быть классифицированы как немотивированная агрессия. Если же превентивные меры не предпринимать, то агрессор получает право нанести первый удар там, тогда и так, как он хочет. Так что выбор страны, готовой пойти на превентивный удар, всегда непрост. Тем не менее, если такой удар по Штатам нанести, то они потом могут хоть затыкаться пальцем - им это уже не поможет. США не могут себе позволить неуправляемого развития кризиса, тем более в ближайшие полгода. Для них это будет полной катасрофой, даже если они и получат моральное удовлетворение, обвинив Россию в "имперском фашизме".

3.9
По-моему время упущено, так что условное и сослагательное наклонения к американской гиперинфляции можно уже не применять, идеальное время для контратаки американской финансовой системы в фазе 4 уже упущено (пересменка администрации) и чем дальше, тем труднее будет помешать началу гиперинфляции.

Итак, Вторая Мировая позволила США полностью преодолеть последствия Великой Депрессии и превратиться в реально самую мощную экономику мира и самую мощную колониальную державу. Т.е. и национальная экономика приносила гигантские реальные прибыли и колониальная экономика приносила гигантские налоги, причем и реальные прибыли национальной экономики и колониальные налоги быстро росли.

Но примерно в 1956-57 ситуация начала меняться. Восстановилась Европа и Япония, их промышленный и технологический потенциал возрос до такой степени, что начал сокращать долю рынка американской национальной экономики. Да еще и СССР к этому времени распространил свое влияние по миру, сократив рынки сбыта американской экономики. С этого времения реальные прибыли национальной экономики США начали снижаться и к 1969 от них не осталось и следа. Вся национальная экономика США с 1969 стала планово-убыточной. Т.е. реальные прибыли от основной деятельности стали меньше затрат на эту деятельность и вся дальнейшая "история успеха" американской экономики - это трансформация колониальных налогов в фиктивную прибыль. Проще говоря - национальная экономика США обанкротилась.

Самое интересное, что мировая экономика, которую не обманешь, дала всему миру недвусмысленный сигнал, что дело плохо - с 1968 по 1975 планету трясли глобальные кризисы один сильнее другого. Но кто на такие пустяки обращает внимание - ни в США, ни в СССР никто не понял, что произошел перелом исторического масштаба и все продолжали заниматься своими делами, как будто ничего не случилось.

Дальше - веселее. Темпы роста колониальных доходов США начали замедляться, а реальные прибыли национальной экономики падали все быстрее, при этом государственные расходы летели в космос (в т.ч. буквально - в СОИ) и к 1987г. убытки национальной экономики превысили поступление колониальных налогов. Т.е. в 1987г. США обанкротились второй раз, уже как колониальная экономика. И рынок опять очень четко на это среагировал - новым мощным мировым кризисом.

Но и тут Штатам легла фишка. Начал разваливаться Советский блок и в зону колониального налогообложения США начали входить страны Восточной Европы, Африки, Азии, Л.Америки и, наконец, бСССР, включая Россию. К тому же, в конце 80-х Штатам удалось заставить ЕС ограничить свою экономическую экспансию, в первую очередь Германию - так сказать плата за разрешение объединиться, а к 1990 Штаты умудрились заставить Японию начать радикальную ревальвацию йены, что сбросило самураев в почти 15-ти летнюю депрессию. Колониальная система США получила второе рождение. Нужно конечно считать, но, на глазок, благодаря этим процессам, Штаты получили к 2007 порядка $15 триллионов ДОПОЛНИТЕЛЬНЫХ колониальных налогов в текущих ценах. Это спасло их от краха, который должен был случиться еще в 1993-1995.

Однако, всему хорошему приходит конец. Штаты не воспользовались окном возможностей для оздоровления своей экономики и просто прожрали все эти богом данные колониальные налоги. Причем пенки с говна США сняли очень быстро. К 1997 все дополнительные колониальные налоги были уже перекрыты продолжающими расти убытками национальной экономики и неудержимо растущими расходами. Штатам удалось выжать последние крохи, ударив по Азии, Л.Америке и России финансовым кризисом 1997-1998, но этого дессерта не хватило даже на пару лет. Фактически, кризис 2000 - это было третье банкротство США - окончательное банкростсто колониальной системы. С 1998 или 1999 объем колониальных налогов США начал уменьшаться уже безвозвратно.

Что делать США, когда национальная экономика работает в нарастающий убыток, колониальные налоги сокращаются, а государственные расходы растут по экспоненте? Где взять деньги, если свой бизнес приносит одни убытки, а колонии платят все меньше? Ну ясень пень - у населения и малого бизнеса. Они ж накопили очень хороший жирок с конца Великой Депрессии. Дома, машины, счета в банках, акции, пенсионные планы, медицинские страховки. И вот, правительство США ставит в 1998 перед своим населением большую соковыжималку и кладет туда кусочек вкусного сыра - DotCom чудо. Народ кидается на фондовый рынок и всего за три года расстается с 20% своего жирка. Мало. Правительство в 2002 ставит перед носом у народа вторую соковыжималку и кладет туда еще более вкусный кусочек сыра - жилищное чудо. Народ кидается на ипотечный праздник. Сегодня это чудо приказало долго жить, что обойдется населению еще в 40% жирка.

Что мы имеем? Может быть Штаты использовали выжатые из населения деньги для оздоровления национальной экономики? Нет - дела идут все хуже. Может деньги пошли на создание новых колониальных инструментов? Нет - колониальных налогов собирается все меньше. $10 триллионов долларов, вытянутых из американского населения, опять бездарно прошавканы. Значит, будет еще один - последний - поход правительства на население. Но теперь население эти оставшиеся 40% своей собственности просто так не отдаст. Никаким биотопливом или нанокосмосом его не уговоришь отдать последнее. Придется отбирать. Т.е. просто так пузырь надувать бесполезно - никто в него не полезет. Нужно надуть пузырь так, чтобы никто от него не смог увернуться. Если вы не идете к пузырю, пузырь идет к вам. © Как это сделать? Очень просто - гиперинфляцией.

Егор писал(а):Я так и знал, что ниукого душка не хватит посягнуть на американскую мечту:(

А есть ли у политической элиты России и Китая понимание того, как будет развиваться ситуация? И готовы ли они реально играть на опережение, имея в виду, что это не только будет выглядеть как спускание колоссальных денег в унитаз, за что им в народе спасибо не скажут, но и фактически будет воспринято всем миром как полномасштабная экономическая агрессия, бьющая не только по США, но и по Европе, Азии, Латинской Америке, арабам?

То есть полномасштабная превентивная атака на американскую финансовую систему - одномоментный сброс баксов и ГКО и полный запрет долларовой торговли. Подчеркиваю - это очень серьезный геополитический шаг, который всеми остальными мировыми субъектами будет воспринят, как ничем не спровоцированный акт международной экономической агрессии, наносящий серьезный ущерб, в т.ч. всем остальным странам. Решиться на такой шаг - это значит совершить моральный героизм.

Сложно испортить катастрофу. Единственное место, где можно попробовать обосрать амерам малину - это поломать им фазу 5, если ЦБ России, Китая, Японии, Кореи, арабов и пр., дружно сбросят спекулянтам свои ГКО в фазе 4, когда они будут в цене, и свалят все образовавшиеся дорогие доллары на форекс. Тогда амерам придется в цейтноте менять всю дальнейшую логику пьесы. Вместо управляемой гиперинфляции, которая оздоровила бы экономику США и разрушила мировую, и основными бенефициариями которой были бы главные финансовые семьи, они получат неуправляемую катастрофическую девальвацию. Скорее всего,в этом случае, им придется запретить реэкспорт доллара, т.е. изолировать свою финансовую систему. А вот это уже позиция с большим потенциалом стратегического проигрыша. Правда иностранные ЦБ довольно крупно потеряют. Но это неизбежная потеря. Если этого не сделать, то в фазе 6 они потеряют еще больше.

А есть ли у политической элиты России и Китая понимание того, как будет развиваться ситуация? И готовы ли они реально играть на опережение, имея в виду, что это не только будет выглядеть как спускание колоссальных денег в унитаз, за что им в народе спасибо не скажут, но и фактически будет воспринято всем миром как полномасштабная экономическая агрессия, бьющая не только по США, но и по Европе, Азии, Латинской Америке, арабам?

То есть полномасштабная превентивная атака на американскую финансовую систему - одномоментный сброс баксов и ГКО и полный запрет долларовой торговли. Подчеркиваю - это очень серьезный геополитический шаг, который всеми остальными мировыми субъектами будет воспринят, как ничем не спровоцированный акт международной экономической агрессии, наносящий серьезный ущерб, в т.ч. всем остальным странам. Решиться на такой шаг - это значит совершить моральный героизм.

Сложно испортить катастрофу. Единственное место, где можно попробовать обосрать амерам малину - это поломать им фазу 5, если ЦБ России, Китая, Японии, Кореи, арабов и пр., дружно сбросят спекулянтам свои ГКО в фазе 4, когда они будут в цене, и свалят все образовавшиеся дорогие доллары на форекс. Тогда амерам придется в цейтноте менять всю дальнейшую логику пьесы. Вместо управляемой гиперинфляции, которая оздоровила бы экономику США и разрушила мировую, и основными бенефициариями которой были бы главные финансовые семьи, они получат неуправляемую катастрофическую девальвацию. Скорее всего,в этом случае, им придется запретить реэкспорт доллара, т.е. изолировать свою финансовую систему. А вот это уже позиция с большим потенциалом стратегического проигрыша. Правда иностранные ЦБ довольно крупно потеряют. Но это неизбежная потеря. Если этого не сделать, то в фазе 6 они потеряют еще больше.