Страница 21 из 64

Добавлено: Вс апр 08, 2007 11:35 pm
atlam
Лёля писал(а):
natabp писал(а): По поводу комиссии ревизионной. Мы тоже не собирали. Я сама бухгалтер и знаю, ЧТО мы увидим у "ВЕГИ". Перечисления. Получил-перечислил. Не думаю, что Коваленко полученные открытым путем деньги "носит" каким-то службам в качестве "презента". А вот на счет бухгалтерии подрядчиков, которые ведут работы-здесь сложнее. Есть бухгалтера с 2 домов, которые практикуются в строительстве?! Там можно столько цемента и прочего списать и при этом комар носа не подточит. Для проверки нужен сметчик-профи и бухгалтер. Бухгалтер даже меньше. Есть такие кадры?
А не надо проверять бух-рию (это дохлый номер - там комар носа не подточит). Вопрос в том сколько получено и когда. Потому что Н.С. постоянно аргументирует вялое строительство в недофинансировании с нашей стороны и вытекающие отсуда последствия. И потом по каким ценам и что покупалось и т.д. Я думаю нужен юрист, сметчик (абсолютно согласна), ну и бухгалтер и аналитик не помешал бы. Юрист есть, аналитик тоже, а вот сметчика пока нет :(
Самое интересное, что сметчик - это не самая главная проблема. Проблема в том. что Коваленко НИКАКИХ документов не дает. Даже по официальным запросам. А на собраниях все байки травит - то да се. и ходить туда реально неохота - лишний стресс получить от очередного подъема цен якобы по нашей вине.
И все таки, может найдутся люди, и мы решим своими силами создать комиссию? Причем надо объединять ОБА дома.Ведь это наши деньги, и остановить рост цен можем только мы. Или хотя бы проверить реальность повышений.

Добавлено: Пн апр 09, 2007 12:12 am
atlam
И ко всему моему уважению к natabp,я очень скептически отношусь произведению ремонтных работ, ведь персппективы отнюдь не радужные,скорее наоборот.Мне тоже жить негде. Но никак не пойму,как мне делать ремонт, если неизвестно во сколько мне вообще эта квартира обойдется :shock: .

Добавлено: Пн апр 09, 2007 8:50 am
natabp
atlam писал(а):и что, это окончательная цена? Коваленко это подтвердил? На каждом собрании происходит такое повышение на чуть-чуть. Если дом не сдадут еще год, то это, соответственно еще 300-400 тысяч. По сравнению с первоначальной суммой - почти в 3 раза.Меня впечатляет сильно, так как карман отнюдь не резиновый, а расчитывалось как то все из других расценок. Посему очень хочетсу цену уже определить окончательно
.
На сколько я поняла, вы собственник с первого дома. И не были на собрании. Цену на дом Коваленко зафиксировал. Это цена дома+ второй слой асфальта+благоустройство+забор и охрана(шлагбаум)+вся коммуналка, по которой за этот почти год несла расходы "Вега". Вторая сумма - это инженерные сети. Она либо увеличится, либо уменьшится. У нас тоже карман не резиновый, но если начать вопить, то вообще никогда и ничего не получим. На собрании люди были согласны платить. Против были, но они были против срока. Требовали отсрочить полную выплату хотя бы до июня-июля. Хозяева однушек согласились быстрее. Оно и понятно.3000*50 м2=150 тысяч. А вот у трешек эта сумма равна 252000. Их надо еще найти.

Добавлено: Пн апр 09, 2007 9:05 am
natabp
atlam писал(а):Что касается очистных. Именно они являются причиной отсутсвии ГК. Конечно нас не подключает ни КЭЧ, ни ВВА. Они тянут все Монино,и подключение двух наших домов утопит его в дерьме, об этом уже состоялся у меня разговор со знающими людьми.И даже супервзятки не помогают. Так что строить нам с вами очистные видимо придется.Кстати по непроверенным данным это строительство было заложено в наш план.
Госкомиссия или как там правильно называют эту орг-ю, работала уже. И они выдали Н.С.К. список серьезных и не серьезных недоделок. САМАЯ важная это не очистные. Это именно расхождения в планах квартир с проектом. С БТИ была договоренность. Они сделали натуральный ( на данный момент, август 2006г, когда они работали) план дома, а потом проектировщики должны были поменять начальный план-проект. Так эта комиссия ПРОТИВ переделанного плана. Проще говоря или все вернут стены на место (в с/узлах, к примеру), разрушат зашитые стены между комнатой и кухней либо... Либо дом не сдадут. Либо, как вариант, что БТИ (за деньги или красивые глаза Самойловича:-)) сделает проект дома точь в точь, как изначальный. С самой комиссией бороться бесполезно. Есть первоначальный проект, вот его они и хотят видеть.
Тема очистных. Когда то ВВА дала Коваленко условия. Все этто выполнено. Коваленко либо спокойно подписывает договор на обслуживание, либо не спокойно решает немного другим путем. САМИ мы очистные не посстроим. Это слишком серьезно. Очистные КЭЧ потянули бы, если бы не были в столь плачевном состоянии от отсутствия нормальной профилактики и обслуживания.
Я уже поняла, что сейчас Коваленко бесполезно о чем либо спрашивать. Вот через месяц, после майских, можно будет узнать, ЧТО происходит. Сейчас им только выдали недоделки, они голову и ломают.

Добавлено: Пн апр 09, 2007 9:45 am
natabp
Лёля писал(а):
natabp писал(а): По поводу комиссии ревизионной. Мы тоже не собирали. Я сама бухгалтер и знаю, ЧТО мы увидим у "ВЕГИ". Перечисления. Получил-перечислил. Не думаю, что Коваленко полученные открытым путем деньги "носит" каким-то службам в качестве "презента". А вот на счет бухгалтерии подрядчиков, которые ведут работы-здесь сложнее. Есть бухгалтера с 2 домов, которые практикуются в строительстве?! Там можно столько цемента и прочего списать и при этом комар носа не подточит. Для проверки нужен сметчик-профи и бухгалтер. Бухгалтер даже меньше. Есть такие кадры?
А не надо проверять бух-рию (это дохлый номер - там комар носа не подточит). Вопрос в том сколько получено и когда. Потому что Н.С. постоянно аргументирует вялое строительство в недофинансировании с нашей стороны и вытекающие отсуда последствия. И потом по каким ценам и что покупалось и т.д. Я думаю нужен юрист, сметчик (абсолютно согласна), ну и бухгалтер и аналитик не помешал бы. Юрист есть, аналитик тоже, а вот сметчика пока нет :(
Давайте рассмотрим следующие действия.
1. Проще всего взять выписку из банка по запросу самой "Веги". Щелковский СБ РФ ее даст за год последний точно, как дают при налоговой проверке. Там отлично видно, когда вносились деньги на р/сч и какие работы были оплачены (подрядчику или за ЖКХ).
2. Распечатка кассы из бухпрограммы (если есть) "Веги". Думаю, что сальдо на р/сч "Веги" почти всегда равно "0" или около этого. Т.к. надо перечислять все подрядным ор-ям.
3. Сравниваем. Никаких отклонений мы не увидим. Или вы хотите сказать, что полученные от членов кооператива деньги, Коваленко не сдает в банк, нарушая лимит кассы? У нас есть приходники с датами, значит и это легко проверить. Или держит сданные миллионы на р/сч, не оплачивая подрядчикам? По приходникам легко проверить и "недофинансирование". ПРосто выявить неуплаты взносов на определенную дату. Когда, к примеру, надо было заплатить за оборудование на ВЗУ. В итоге, неуплата по счету ввиду отсутсвия денег, превратилась в дополнительные месяцы простоя.

И к чему мы возвращаемся? К подрядчикам!!! Или к энергодающим орг-ям. В этом случае необходимы все акты сверок, акты выполненных работ, сметы и т.д. Т.е. "подложить" под каждый рубль потраченных наших денег обоснованные расходы. КТО СКАЖЕТ, обосновано или нет 5 или 100 м3 бетона? или тоннаж арматуры? Или м3 кирпичей? Знаниями обладаем? Или будем с умным видом копаться в ворохе строительных бумаг?
Я бухгалтер-экономист + некоторые знания юриспруденции. Как бухгалтер я могу проверить все, что хочешь. Все участки бухгалтерии. Но для "Веги" я пальцем не пошевелю. УВЕРЕНА, что там копать бессмысленно. Причину уверенности объяснила с бухгалтерской точки зрения. Если есть желающие, то впервую очередь ищите сметчика и аналитика. Один будет проверять стоимость подрядных работ, акты выполненных работ. А второй будет анализировать, есть "откат" при установке окон, покупке кирпича и т.д. в сравнении с аналогичными услугами на рынке товаров и услуг. Затем оспорить эти цифры придется с подрядчиками. Затем с иском в суд, потому что оникто оне согласиться с вашими доводами просто так. Суд заставит сделать независимую экономическую и финансовую экспертизу снова... За счет истца. Вся эта процедура (суд) меньше 3-5 месяцев не бывает.

Только еще вот, что скажу... Давайте немного подождем... Пару месяцев. Если Коваленко сейчас плюнет на все и уйдет, то мы еще на несколько месяцев останемся в полной ж..пе. Или сляжет с инфарктом. Кто-то должен будет встать на его место, войти с головой в эти проблемы и стать таким же врагом для нас, как стал Коваленко. Потому что он не дает деньги, а забирает.
"Кто может стать президентом? Я! Потому что никто не хочет таскать каштаны из огня!" (С)

Добавлено: Пн апр 09, 2007 9:58 am
natabp
atlam писал(а):И ко всему моему уважению к natabp,я очень скептически отношусь произведению ремонтных работ, ведь персппективы отнюдь не радужные,скорее наоборот.Мне тоже жить негде. Но никак не пойму,как мне делать ремонт, если неизвестно во сколько мне вообще эта квартира обойдется :shock: .
Не хочу показаться грубой, но, чтобы видеть, надо не носить черных очков. Мне не нравится позиция, когда вы сидите дома, обсуждаете темпы строительства "на завалинке" и не хотите узнать обо всем от первоисточника. Прямо страусиная тактика! Пришли бы и все уяснили для себя лично.
Наша семья в 2004 году продала свою хорошую однушку в Щелково, в новом доме. Вложили деньги сюда и переехали к свекрови. Мы обещали "потеснить" их всего на 9 месяцев, а эти святые люди терпели наше присутствие в двушке 46 м2 2 года! Поэтому и стали делать ремонт и переехали одни из первых. Если у вас не такое катастрофичное положение, то можете и не делать. Сделаете, когда Коваленко подпишет справку о приемке-передачи вашей квартиры.
А обойдется она вам около 26 тысяч с учетов первоначального взноса. Не меньше.:-)

Добавлено: Пн апр 09, 2007 10:04 am
Batya
Я "валяюсь " товарищи! Строим дом, а там выясняется:
-электричества маловато - гавно вопрос , строим подстанцию.
-водички маловато, ха да не вопрос , строим ВЗУ
-нет тепла, ну что же - строим ещё катёл
-какашки не куда девать, потянем !
Что следующее будем делать ???
Вообще , как я понимаю, прежде чем строить, должен быть проект, в котором всё указано кто, куда подключается, что строится и как сдаётся, за подпись всех ответственных лиц, но уж не как
(за деньги или красивые глаза Самойловича)
(хотя взятки никто не отменял и благородность наших чиновников не верю)
natabp писал(а):Цену на дом Коваленко зафиксировал. Это цена дома+ второй слой асфальта+благоустройство+забор и охрана(шлагбаум)+вся коммуналка, по которой за этот почти год несла расходы "Вега". Вторая сумма - это инженерные сети. Она либо увеличится, либо уменьшится. У нас тоже карман не резиновый, но если начать вопить, то вообще никогда и ничего не получим.
Зафиксировал Цену на дом :? , но не за строительство всего проекта и пока строят другие объекты, цена может сильно отличаться.
natabp писал(а):... Вторая сумма - это инженерные сети. Она либо увеличится, либо уменьшится. ....
:062: :062: :062: :062:

Добавлено: Пн апр 09, 2007 10:06 am
Pingva
Народ, а такой вопрос.
Допустим, оспорите вы все это в суде. Допустим, суд признает вашу правоту. Дальше какие будут действия? Отстранение Коваленко? А кто возьмет на себя ответственность за весь кооператив? Необоснованное удорожание квартир? Тогда будете забирать деньги и выходить из кооператива?

Добавлено: Пн апр 09, 2007 10:08 am
Batya
Pingva писал(а):Народ, а такой вопрос.
Допустим, оспорите вы все это в суде. Допустим, суд признает вашу правоту. Дальше какие будут действия? Отстранение Коваленко? А кто возьмет на себя ответственность за весь кооператив? Необоснованное удорожание квартир? Тогда будете забирать деньги и выходить из кооператива?
Просто хочется на когото "наехать, найти виновного", а НС лучший вариант :lol: :lol: :lol:

Добавлено: Пн апр 09, 2007 10:19 am
natabp
Batya писал(а):Я "валяюсь " товарищи! Строим дом, а там выясняется:
-электричества маловато - гавно вопрос , строим подстанцию.
-водички маловато, ха да не вопрос , строим ВЗУ
-нет тепла, ну что же - строим ещё катёл
-какашки не куда девать, потянем !
Что следующее будем делать ???
Вообще , как я понимаю, прежде чем строить, должен быть проект, в котором всё указано кто, куда подключается, что строится и как сдаётся, за подпись всех ответственных лиц, но уж не как
(за деньги или красивые глаза Самойловича)
(хотя взятки никто не отменял и благородность наших чиновников не верю)

Не преувеличивайте. ДО НАЧАЛА строительства дома знали, что НАДО строить на деньги жильцов:
-подстанцию,
С ВЗУ Коваленко все мечтал прокатить нашу администрацию. ПРосто подключиться к действующим системам и поставить насос. А потом достроить ВЗУ. Фигушки, без выполнения этого техусловия сдать так и не дали, хотя он и пытался. Глаза красивые не помогли:-)
Про котел я уже писала. Все документы, чтоо котельная ТЯНЕТ 2 ДОМА есть. Только это согласование выдано в 2004 году, когда собственник еще был другой. Новый собственник говорит, что его о двух домах никто не предупреждал. И прав.
А вот про "какашки" -это вообще.... Последняя капля, блин!!!