Filin писал(а): Взять ту же профессию "отжимщица" из предыдущих постов. Казалось бы фигнёй занимается. Что делает? Да фарш какой-то уминает. Вот чушь... Однако без этой отжимщицы вам придётся самому крутить мясорубку.
Есть такое понятие, как "производительность труда". Чтобы достойно обеспечить отжимщицу в соответствии с действующим законодательством и предоставить ей соответствующую зарплату, отпуск по болезни, декретный отпуск и пр. Нужны очень большие средства. Такие моменты учитываются еще при составлении бизнес-плана или раньше. Намного дешевле и эффективнее вместо отжимщицы в производственную цепочку поставить специальный станок, которому не нужно платить зарплату и другое. Если это невозможно - тогда конечно другое дело.
Яркий пример: в московском метрополитене огромное количество кассиров, которые, между прочим получают даже по монинским меркам очень неплохие зарплаты. Но если вместо них поставить автоматы по продаже билетов, это позволит метрополитену сэкономить огромные деньги, улучшить сервис. И поверьте, такие автоматы есть и покупка билетов через них занимает считанные секунды даже при оплате крупными купюрами. Были заграницами - видели.
Вы что бы как грамотный руководитель метрополитена выбрали: обеспечить достойной зарплатой огромную армию кассиров или расставить автоматы по продаже билетов?
Filin писал(а): Вы, значит, считаете, что только высококвалифицированные специалисты приносят пользу, а все остальные так - фигня и занимаются фигнёй.
Я считаю, что очень эффективными работниками могут быть и высококвалифицированные специалисты и неквалифицированные работники. Вопрос только в одном: насколько они производительны. Я знаю много примеров, когда люди приходили работать на более высокие зарплаты (25-30 тыс руб), а потом через короткий промежуток времени уходили обратно на свою зарплату в 8-10 тыс. руб. Вроде бы, вопрос: почему уходят? А потому что, так где хорошо платят, надо пахать как папа Карло. Не хотят много работать на хорошую зар. плату, лучше просиживать штаны на на малоэффективных бюджетных копеечных местах. Чем участвовать в таком процессе, как конкуренция.
Filin писал(а): Например воспитатель в детском саду для вас не профессия и не труд. Именно они начинают учить, воспитывать, готовить к жизни наших детей. Наше будущее и будущее государства. Да и вообще они отвечают за самое дорогое, что у нас есть - детей. А вы считаете, что они должны получать копейки так как это неспециалисты без квалификации.
Вы, видимо, не в курсе ни про профессию воспитателя, ни про наши детские сады. 1. Профессия воспитателя в детском саду требует как минимум педагогическое образование (если что оно как раз-таки очень даже квалифицированное). Как-то здесь на форуме была объява типа: Приглашаем в детский садик на работу воспитателей, так как зарплата низкая образование не имеет значение, желательно жен военнослужащих академии, преимущество в получении служебного жилья.
К сожалению в наших монинских детских садах среду хороших специалистов есть и люди, которые не должны там работать. А те сады, что на балансе ВУНЦа просто не могут быть эффективными. Рядом достаточно дошкольных заведений, где можно получать больше зарплату, но там условия работы не терпят халявы при исполнении должностных обязанностей. Проще работать рядом с домом, тем более, что многое можно списать на недостатки общей системы.
Конечно значительные проблемы в том числе и в наших детских садах связаны в том числе с проблемами в общей системе. Но поверьте грамотный творческий руководитель найдет законные решения, чтобы улучшить работу заведения. И этому есть примеры.
Filin писал(а): Скажите, кто вам приносит больше пользы? Менеджер по продажам или мусорщик, который выгребает мусоропровод из вашего подъезда или мусорные баки у подъезда? Что-то мне подсказывает, что без этого мусорщика - так, никчёмного неспециалиста - вы зарастёте горами отбросов и будете ходить в противогазе, что бы вонь от помоек не очень мешала.
Если касаться именно этой проблемы, то в России самое дикое население, которое просто, извините, засралось в мусоре. Вы даже представить себе не можете насколько дико для среднестатистического европейца звучат Ваши "слова". Я вчера прилетел из Японии: местные жители перед тем как выкинуть пластиковую баночку из под йогурта, моют ее под краном и выбрасывают чистой в отдельный пакет для пластика. Стеклянная тара тоже моется и выбрасывается в отдельный пакет для стеклотары, а металлические крышки отдельно. Для утилизации макулатуры (картонные коробки, газеты, журналы) выделен специально 1 день в месяце, когла выбрасывается только бумага. Отдельный день для выбрасывания негабаритного металлического мусора. Биологический мусор и горючий мысор (пластиковые пакеты, бумажная упаковка и пр.) собирается вместе и будет сожжен на мусоросжигательном заводе. (Кстати, пример, в Йокогами в пром. зоне есть около мусоросжигательного завода открытый!!! и закрытый бассейн которые полностью обеспечиваются энергией от сжигания мусора, между прочим очень популярное место отдыха у жителей. Выбросить крупногабаритный мусор просто так нельзя. Например для того, чтобы выбросить средних размеров чемодан, нужно сходить на почту, купить специальную марку (примерно 2,5$) позвонить в соответствующую службу, они сообщат когда и во сколько они приедут за чемоданом. Вы просто с маркой к этому времени оставляете его на месте сложения мусора. (Там нет специально выделенных мест для мусорок).
Конечно в России много места. Нам еще срать и срать. У нас страна большая. И лесов много (кстати милости просим в наш соседний лес к восточному КПП). Японцы бы так не смогли, им просто некуда деваться. 120 млн. на территории сравнимой с Италией - это вам не шутки.
А теперь вопрос: какой мусорщик более производительный? японский или русский?
Кстати мусорщики и дворники даже в России зарабатывают во многих местах очень неплохо.
Filin писал(а):Ну до кучи поговорим ещё и о дворнике. Какая от него экономическая выгода? Неуч ведь, только дорожки песком зимой посыпает да лёд скалывает. Ну какие деньги он приносит? Вы скорее всего удивитесь, но он приносит не меньше денег, чем менеждер, а может и больше. Представьте, что не будут посыпаны дорожки и убран лёд и снег. Сколько людей получат ушибы, вывихи и переломы? Какие деньги будут затрачены на их лечение, на оплату больничных и тп?
Вы говорите очевидные вещи с которыми трудно не согласиться. Но и дворники могут быть высокопроизводительными. Главное организовать процесс.
Конечно это все очень сложно, и просто так глобальную проблему низкой производительности труда в России одним простым шагом решить нельзя. Но факт остается фактом. Государство не может нести такие огромные траты на малопроизводящее население (я не говорю исключительно о промышленности и сырье). Россия еще в 1995 году перешла в фазу постиндустриального развития, когда в объеме ВВП сфера услуг перескочила 50% порог. Одновременно с этим в Росси сфере услуг еще развиваться и развиваться). Кстати в Японии сфера услуг занимает 75% от ВВП.
Filin писал(а):И таких профессий огромное множество. Они вас как бы не касаются, вы их не замечаете, но без этого труда ваша жизнь превратится их комфортной и удобной в заваленную мусором помойку, где ни продуктов не купишь, ни машину не заправишь. Будете сами сено косить и корову доить, картошку копать и яму выгребную убирать.
Это опять же вопрос производительности труда.
Filin писал(а):Выши рассуждения о квалификации и специальностях - это рассуждения времён дремучего капитализма конца XIX века. Любой труд должен оплачиваться достойно. Какой-то больше, какой-то меньше, но каждому человеку, который работает должно хватать на достойную жизнь, что бы он не считал копейки. Необязательон на роскошную, но обязательно на достойную.
Конечно труд должен оплачиваться достойно. Но достойна ли зарплата медсестры, например в 12 тыс. руб. которая, простите, просто страдает бездельем большинство своего рабочего времени. Достойно денежное довольствие в 16-17 тыс. руб. офицера два года болтающегося в распоряжении, которому Положением о прохождении военной службы запрещено выполнять свои специальные должностные обязанности, т.е. другими словами, который ничего не делает. Достойна ли зарплата охранника в 15-20 тыс. руб., которому, конечно не хватит ее, чтобы купить квартиру и содержать семью в России, где охранять и контролировать надо практически везде и всюду (от школ до магазинов).
Но там хорошо, где нас нет. Можно во всем винить всех, но только не себя. Конечно, жаль стариков, которые всю жизнь проработали не в той стране, не в той пенсионной системе, в которой они живут сейчас. Жаль инвалидов и больных. Но у кого есть руки ноги и голова на плечах. Соблюдая законодательство РФ, можно найти достойное и оплачиваемое занятие.
