Страница 17 из 19

Re: Ледовая арена

Добавлено: Чт мар 08, 2012 1:25 pm
Pingva
А давайте про выправление дисков и машины не будем, на ледовой арене явно не эти услуги предоставлять будут.

Re: Ледовая арена

Добавлено: Чт мар 08, 2012 1:28 pm
Влас
Давайте,правда далеко ушли :)Что нового слышно об арене?Вроде кто-то генплан обещал?

Re: Ледовая арена

Добавлено: Чт мар 08, 2012 1:31 pm
belka
Действительно интересно посмотреть на концепцию Генплана арены и прилегающей территории. Мне кажется она туда вполне впишется, даже пусть и с незначительными осветляющими вырубками. Это большой прыжок для маленького Монино:-)

Re: Ледовая арена

Добавлено: Пт мар 09, 2012 9:13 pm
Filin
Влас писал(а):Я вообще поражаюсь этому форуму,почему у 70 % посетителей любая тема упирается в деньги?Вам кто-то что-то должен бесплатно?Вы участник ВОВ,инвалид или кто?Катание на коньках стоит везде около 200 рублей,дорого?Естественно люди зарабатывают на всем и со строительства арены тоже кто-то зарабатывает,респект ему.
Чего бы не касалось обсуждение будь то арена,рынок около дома быта и тд-если на этом заработали,то сразу человек бесчестный))))У меня вот маленький магазин в балашихе,по теории этого форума-я не очень хороший человек)))Наворовал)))
А чему вы поражаетесь? Сейчас в нашей стране одно мерило, один стандарт и одна шкала ценностей - деньги. Если идеология страны - деньги, то и на этом форуме будут всё мерить деньгами. Что же тут удивительного? Сами же пишите, что люди зарабатывают на всём, что странного в том, что многие разговоры перпеходят на тему денег? Судя по вашим сообщениям вы сами адепт этой идеологии. В принципе всё сводится к модели: купи дешевле, продай дороже. Или более прогрессивно: произведи и получи прибыль.
Вот только есть вещи, которые нельзя оценить в денежном отношении. А так же вещи, которые будучи бесплатными приносят прибыль. Правда эту прибыль сложно увидеть, точнее сложно понять. И ледовая арена (каток) как раз принадлежит к таким бесплатным, но прибыльным объектам.
К стати о цене. В Обухово, например, отличный каток, и стоит он не 200, а 100 рублей, а для школьников 30. А представьте, что ледовая арена для молодёжи вообще бесплатна, на арене всегда есть тренер (которому государство платит хорошую зарплату), он организовывает ребят, учит разным трюкам на коньках и тп. Ну какая тут может буть прибыль? Государство только в убытке, ведь правда? Вот все так и думают в нашей стране. А ведь такая убыточность в дальнейшем оборачивается прибылью. Сколько парней пойдут кататься на коньках а не сядут пить пиво. И кому-то это будет лишним плюсом для того, что бы не стать на кривую дорожку. И государство потом получит прибыль от того, что не надо будет тратить деньги, что бы разгребать дела бандюгана, а получит подоходный налог с работающего гражданина. И именно из таких моментов складывается развитие страны, а не из нормы прибыли.
Вот поэтому такие спортивные объекты для молодёжи должны быть бесплатны. А в идеале и для взрослого населения (ведь к нему всё написанное выше тоже относится). Хотя цена в 100 рублей, безусловно, преемлима.
И не очень хороший человек (по вашим же словам) вы не по теории форума, а по теории развития. Потому что вы выражаете "респект" тем, кто пытается заработать на всём, а не тем, кто пытается работать на будущее страны, хотя им на порядок сложнее.

Re: Ледовая арена

Добавлено: Сб мар 10, 2012 9:18 am
Влас
Filin писал(а):
Влас писал(а):Я вообще поражаюсь этому форуму,почему у 70 % посетителей любая тема упирается в деньги?Вам кто-то что-то должен бесплатно?Вы участник ВОВ,инвалид или кто?Катание на коньках стоит везде около 200 рублей,дорого?Естественно люди зарабатывают на всем и со строительства арены тоже кто-то зарабатывает,респект ему.
Чего бы не касалось обсуждение будь то арена,рынок около дома быта и тд-если на этом заработали,то сразу человек бесчестный))))У меня вот маленький магазин в балашихе,по теории этого форума-я не очень хороший человек)))Наворовал)))
А чему вы поражаетесь? Сейчас в нашей стране одно мерило, один стандарт и одна шкала ценностей - деньги. Если идеология страны - деньги, то и на этом форуме будут всё мерить деньгами. Что же тут удивительного? Сами же пишите, что люди зарабатывают на всём, что странного в том, что многие разговоры перпеходят на тему денег? Судя по вашим сообщениям вы сами адепт этой идеологии. В принципе всё сводится к модели: купи дешевле, продай дороже. Или более прогрессивно: произведи и получи прибыль.
Вот только есть вещи, которые нельзя оценить в денежном отношении. А так же вещи, которые будучи бесплатными приносят прибыль. Правда эту прибыль сложно увидеть, точнее сложно понять. И ледовая арена (каток) как раз принадлежит к таким бесплатным, но прибыльным объектам.
К стати о цене. В Обухово, например, отличный каток, и стоит он не 200, а 100 рублей, а для школьников 30. А представьте, что ледовая арена для молодёжи вообще бесплатна, на арене всегда есть тренер (которому государство платит хорошую зарплату), он организовывает ребят, учит разным трюкам на коньках и тп. Ну какая тут может буть прибыль? Государство только в убытке, ведь правда? Вот все так и думают в нашей стране. А ведь такая убыточность в дальнейшем оборачивается прибылью. Сколько парней пойдут кататься на коньках а не сядут пить пиво. И кому-то это будет лишним плюсом для того, что бы не стать на кривую дорожку. И государство потом получит прибыль от того, что не надо будет тратить деньги, что бы разгребать дела бандюгана, а получит подоходный налог с работающего гражданина. И именно из таких моментов складывается развитие страны, а не из нормы прибыли.
Вот поэтому такие спортивные объекты для молодёжи должны быть бесплатны. А в идеале и для взрослого населения (ведь к нему всё написанное выше тоже относится). Хотя цена в 100 рублей, безусловно, преемлима.
И не очень хороший человек (по вашим же словам) вы не по теории форума, а по теории развития. Потому что вы выражаете "респект" тем, кто пытается заработать на всём, а не тем, кто пытается работать на будущее страны, хотя им на порядок сложнее.
Если говорить про то,как это должно быть в идеале,то я соглашусь.Но в реальности-зп тренера по хоккею 15 тр(не с потолка беру,знаю много тренеров,сам связан с хоккеем.)А еще в реальности есть огромнейшие расходы на работу хоккейной площадки.Государство не будет платить уборщикам,которые убирают срач в раздевалках.Бензин для заливочной машины тоже государство не оплатит,я уж не говорю о плате за воду,свет-там миллионы рублей.В общем бесплатно никак не получится,но и то,что будут брать рублей 100-200,считаю ничего криминального,если за это вы получите чистые раздевалки,теплый душ и хороший лед.

Re: Ледовая арена

Добавлено: Сб мар 10, 2012 12:50 pm
Avionik
Filin писал(а):
Влас писал(а):Я вообще поражаюсь этому форуму,почему у 70 % посетителей любая тема упирается в деньги?Вам кто-то что-то должен бесплатно?Вы участник ВОВ,инвалид или кто?Катание на коньках стоит везде около 200 рублей,дорого?Естественно люди зарабатывают на всем и со строительства арены тоже кто-то зарабатывает,респект ему.
Чего бы не касалось обсуждение будь то арена,рынок около дома быта и тд-если на этом заработали,то сразу человек бесчестный))))У меня вот маленький магазин в балашихе,по теории этого форума-я не очень хороший человек)))Наворовал)))
А чему вы поражаетесь? Сейчас в нашей стране одно мерило, один стандарт и одна шкала ценностей - деньги. Если идеология страны - деньги, то и на этом форуме будут всё мерить деньгами. Что же тут удивительного? Сами же пишите, что люди зарабатывают на всём, что странного в том, что многие разговоры перпеходят на тему денег? Судя по вашим сообщениям вы сами адепт этой идеологии. В принципе всё сводится к модели: купи дешевле, продай дороже. Или более прогрессивно: произведи и получи прибыль.
Вот только есть вещи, которые нельзя оценить в денежном отношении. А так же вещи, которые будучи бесплатными приносят прибыль. Правда эту прибыль сложно увидеть, точнее сложно понять. И ледовая арена (каток) как раз принадлежит к таким бесплатным, но прибыльным объектам.
К стати о цене. В Обухово, например, отличный каток, и стоит он не 200, а 100 рублей, а для школьников 30. А представьте, что ледовая арена для молодёжи вообще бесплатна, на арене всегда есть тренер (которому государство платит хорошую зарплату), он организовывает ребят, учит разным трюкам на коньках и тп. Ну какая тут может буть прибыль? Государство только в убытке, ведь правда? Вот все так и думают в нашей стране. А ведь такая убыточность в дальнейшем оборачивается прибылью. Сколько парней пойдут кататься на коньках а не сядут пить пиво. И кому-то это будет лишним плюсом для того, что бы не стать на кривую дорожку. И государство потом получит прибыль от того, что не надо будет тратить деньги, что бы разгребать дела бандюгана, а получит подоходный налог с работающего гражданина. И именно из таких моментов складывается развитие страны, а не из нормы прибыли.
Вот поэтому такие спортивные объекты для молодёжи должны быть бесплатны. А в идеале и для взрослого населения (ведь к нему всё написанное выше тоже относится). Хотя цена в 100 рублей, безусловно, преемлима.
И не очень хороший человек (по вашим же словам) вы не по теории форума, а по теории развития. Потому что вы выражаете "респект" тем, кто пытается заработать на всём, а не тем, кто пытается работать на будущее страны, хотя им на порядок сложнее.
Filin абсолютно прав! Патриотическое воспитание молодежи, в том числе и через организацию качественных и доступных спортивных комплексов не измерить деньгами. Это вклад в будущее страны. Сегодня же тема воспитания на самом деле никого из руководителей любого уровня в государстве не интересует. К огромному несчастью для нашей страны Деньги - сегодня заменяют все, именно для обладания ими люди и идут во власть, а не для чего-то другого. :twisted:

Re: Ледовая арена

Добавлено: Сб мар 10, 2012 1:05 pm
punk
Filin, я не понял, вы вроде как за каток, но в тоже время против того чтоб на нем катались за деньги и ставите в пример каток в Обухово? смотрим http://www.sc-obukhovo.ru/bandy/index.p ... &Itemid=62 мы там видим открытый каток, то-есть летом там трава, а это уже огромная экономия на воде и электроэнергии. Дальше мы видим что каток - преимущественно использует хоккейная команда, а простые смертные с 16:00 до 19:00. Далее мы промотав страничку до конца на главной видим рекламные баннеры содержателей катка. Уверен что если привлечь спонсоров то и в Монино можно будет платить намного меньше.
имеем в итоге. Честный проект в Монино и государственный в Обухово. Куча дотаций в Обухово и только 1 фин.поток в Монино.
Вопщем мы видим разницу в проектах. и 200 рублев я не считаю слишком большой ценой.

Re: Ледовая арена

Добавлено: Сб мар 10, 2012 1:10 pm
Влас
В обухово и у катка спонсоры и у команды,по хоккею с мячом,а также там чемпионаты постоянные,со своими спонсорами и вложением денег.

Re: Ледовая арена

Добавлено: Сб мар 10, 2012 1:31 pm
$tamper
По-моему, многие не понимают разницы между "спонсорством" и "благотворительностью". Отсюда все проблемы и недопонимания...

Re: Ледовая арена

Добавлено: Сб мар 10, 2012 11:18 pm
Filin
punk писал(а):Filin, я не понял, вы вроде как за каток, но в тоже время против того чтоб на нем катались за деньги и ставите в пример каток в Обухово? смотрим http://www.sc-obukhovo.ru/bandy/index.p ... &Itemid=62 мы там видим открытый каток, то-есть летом там трава, а это уже огромная экономия на воде и электроэнергии. Дальше мы видим что каток - преимущественно использует хоккейная команда, а простые смертные с 16:00 до 19:00. Далее мы промотав страничку до конца на главной видим рекламные баннеры содержателей катка. Уверен что если привлечь спонсоров то и в Монино можно будет платить намного меньше.
имеем в итоге. Честный проект в Монино и государственный в Обухово. Куча дотаций в Обухово и только 1 фин.поток в Монино.
Вопщем мы видим разницу в проектах. и 200 рублев я не считаю слишком большой ценой.
Я действительно за каток, а то, что я противь платного катания, значит я противь катка? Не очень понятна логика. Зашёл разговор о деньгах и я написал почему считаю, что некоторые вещи правильнее делать государственными и бесплатными. Либо с минимальной оплатой. Будет каток - посмотрим, что да как, сравним (сравнивать есть с чем), на цену посмотрим.