Страница 13 из 19

Re: О ТЕРАКТАХ. РОССИЯ В БЕЗОПАСНОСТИ?

Добавлено: Сб апр 03, 2010 9:54 pm
bol
Страна рабов, страна господ....(С) Напоминать никому не надо - чьи слова?

Re: О ТЕРАКТАХ

Добавлено: Вс апр 04, 2010 12:57 am
Barin32
SOLDIER писал(а):
Я не совсем с тобой согласен. Как бы это дико не звучало, но наши умники поступили абсолютно правильно, подкармливая одного из местных "зверьков" и вешая ему всевозможные побрякушки (геройскую звезду, академика и т.д.). Этот зверек наиболее влиятелен в своем государстве (а Чечня, как ни крути - уже де факто является обособленным государством) и все-таки порядок поддерживает (причем жестко поддерживает и именно так, как его надо поддерживать в этом бандитском крае). Это всяко-разно лучше, чем класть там кучу контрактников. Если вспомнить историю - то именно так и поступили во время кавказской войны наши цари (не помню, кто конкретно). Верхушка чеченов (во главе с Шамилем) была именно куплена. Сын Шамиля, как известно, учился в Питере, охрана царей, как тоже известно, состояла из чеченцев. Причем это было сделано после длящейся не одно десятилетие войны на Кавказе. История повторяется.
http://mogilevhistory.narod.ru/stavka/konvoy.htm

не знаю про какую охрану какого царя идёт речь, но личный конвой (фактически личная охрана) Николая Второго состоял исключительно из терских и кубанских казаков. Никаких чеченцев там не было.

Re: О ТЕРАКТАХ. РОССИЯ В БЕЗОПАСНОСТИ?

Добавлено: Вс апр 04, 2010 10:38 am
SOLDIER
Первым официальным подразделением личного конвоя Николая 1 стал учрежденный 1 мая 1828 г. взвод кавказских горцев, составленный из князей и узденей Кабарды, Чечни, а также кумыков, нагайцев и ряда других кавказских народов. Первый командир горского конвоя – ротмистр Султан-Азамат-Гирей, потомок крымских ханов. Часть эту официально назвали лейб-гвардии Кавказский Горский полуэскадрон. Сформирован полуэскадрон был в г. Ставрополе в сентябре 1828 г
http://www.cossackweb.narod.ru/kazaki/r_konv03.htm
А Николая 2 действительно терские казаки охраняли. Вот, например, об одном из них - http://nastrussia.ru/article_tsar.htm

Re: О ТЕРАКТАХ

Добавлено: Вс апр 04, 2010 12:53 pm
Звездочёт
punk писал(а):шум больше надут нашими СМИ, ибо это их задача. в одних автокатастрофах народу гибнет ежедневно намного больше, однако шуму по этому поводу я не вижу. Боевики чуть-ли не ежемесячно взрывают что-нить на кавказе, однако законов, о глобальной проверке населения не принимается по этому поводу. Почему, когда происходит что-то связанное с гибелью людей (вспоминаем Дымовского) тут-же летят с насижных мест шишки, а тут ничего. все менто-думо-и-прочие чиновники сидят на своих местах.
Да блин, выйди они на лубянке и пройди чуть подальше в сторону Рождественской улицы и жахни там, народ им только Спасибо сказал. Но нет. именно метро, и даже не в час пик. Это банально неэффективно. Да, шумиха поднялась, все опять боятся ужасных террористов. Бритоголовые избивают несчастных дворников, правительство принимает нужные законы, Генштаб РФ отправляет срочников на Кавказ, на КПП Северные "воронка". все довольны и через месяц забудут о том, что случилось.
ЗЫ я не говорю о том, что мне не жалко погибших, мне их жаль, даже очень, я говорю о том что
-либо наши сепаратисты отупели и не могли полчасика на метро еще покататься, дабы была большая эффективность
-либо наоборот они стали более жалостливыми и в следующий раз воабще будут народ предупреждать "люди добрые, мы ща тут жахнем, свалите из вагона, а то мы вас задеть можем"
кстати, в час пик наши органы МВД конечно работают, но вот уследить за всем потоком намного сложнее, неужели эти "взрывотехники" пошли на больший риск суясь в метро тогда, когда была большая вероятность быть замеченными?
ЗЗЫ я не отрицаю того, что действительно это могли быть "эти" но вот приведенные мною вопросы заставляют меня задуматься о том, действительно-ли в этом виноваты шахиды, даже не так, действительно-ли они сами это сделали
Такое же мнение.

Re: О ТЕРАКТАХ. РОССИЯ В БЕЗОПАСНОСТИ?

Добавлено: Пн апр 05, 2010 9:11 am
klein
punk писал(а):только массовые расстрелы спасут Родину(с)
как бы не прискорбно этоне звучало, но факт.

Как ток будут ставить к стенке за малейшее подозрение в терроризме ну и в придачу за распространение наркотиков, например, так сразу разница почувствуется. Полностью это дело не решит, но тем не менее....

Хотя тут есть опять-таки и обратная сторона - это может лишь подхлеснуть выхобистские настроения в чеченов. Помимо кнута, нужно использовать и пряник - что, собственно и делается, в виде нехилой подкормежки бюджета и местной верхушки.

Re: О ТЕРАКТАХ. РОССИЯ В БЕЗОПАСНОСТИ?

Добавлено: Пн апр 05, 2010 10:42 am
SOLDIER
А вот в ЖЖ довольно аргументированная точка зрения о том, что к терактам причастны спецслужбы - http://kungurov.livejournal.com/20342.html
Оттуда:
Теракты, осуществляемые спецслужбами, характеризуются еще обычно непредотвратимостью и нераскрываемостью. Почему-то именно эти преступления представляют собой загадку. Наивный обыватель попытается возразить, что террористы, дескать, коварны, хитры, расчетливы и хорошо коспирируются. Ну и что? Русское террористическое подполье, прекрасно владеющее искусством конспирации, в начале ХХ столетия настолько плотно контролировалось спецслужбами, что вопрос «Где кончается террорист Азеф и начинается агент охранки Азеф?» надлежит считать философско-риторическим вопросом эпохи. С помощью Азефа охранка дискредитировала эсэров настолько, что те были вынуждены полностью отказаться от тактики террора. «Народная Воля» была нейтрализована усилиями всего одного агента – Дегаева, возглавившего Центральную группу организации. Агенты охранки не просто были внедрены во ВСЕ революционные партии и их боевые подразделения, того времени, они были внедрены в их руководство.

Важно учитывать, что в период расцвета революционного террора численность террористических организаций исчислялась сотнями, а общая численность сотрудников всех охранных отделений была менее тысячи человек, из которых двести работали в Санкт-Петербурге. В большей части губерний было не более 2-3 сотрудников охранного отделения. Но эти сотрудники не просто штаны просиживали в кабинетах, а занимались конкретным делом. Думаю, не стоит рассказывать о том, насколько эффективной была деятельность жандармского полковника Зубатова или генерал-майора Герасимова.

Еще более эффективно действовало НКВД и МГБ в 1944-1948 гг. против нацподполья на Украине и Прибалтике. Спрашивается, почему 100 лет назад очень малочисленный корпус жандармов мог предупреждать теракты (были предотвращены, в частности, несколько покушений на Николая II) и ликвидировать разветвленные террористические организации, а сегодня великолепно оснащенные и многочисленные спецслужбы не способны ничего противопоставить очень малочисленным террористам? Секрет прост: настоящих террористов-подпольщиков уже давно не существует в природе. В противном случае просто невозможно объяснить то, что силовики не смогли поймать НИ ОДНОГО ИЗ НИХ ЗА 10 ЛЕТ. Неужели разучились внедрять к врагу свою агентуру? И это при том, что только у ФСБ 40 тысяч человек в агентурном аппарате. Это будет по десятку агентов на одного потенциального террориста.

Периодически в СМИ мелькают сообщения, что «в ходе спецоперации уничтожены полевые командиры такие-то». Но что сложного объявить, что обугленный труп принадлежит полевому командиру, а вот этот протез – единственное, что осталось от Басаева? Спецслужбы устраняют не террористов, они убивают бывших подельников, ставших нежелательными свидетелями. Если у наших долбанных джеймсов бондов есть хоть какие-то успехи по отлову и разоблачению настоящих террористов, надеюсь, читатели мне о них напомнят. Я же действительно ничего не могу вспомнить. АБСОЛЮТНО НИЧЕГО.

Re: О ТЕРАКТАХ. РОССИЯ В БЕЗОПАСНОСТИ?

Добавлено: Пн апр 05, 2010 10:42 am
bol
klein писал(а):
punk писал(а):только массовые расстрелы спасут Родину(с)
как бы не прискорбно этоне звучало, но факт.
Как ток будут ставить к стенке за малейшее подозрение в терроризме ну и в придачу за распространение наркотиков
Представь ситуацию - три сговорившихся недоброжелателя пишут кляузы о том, что они тебя ПОДОЗРЕВАЮТ в ПОДГОТОВКЕ теракта. Малейшее подозрение у органов есть? Есть. И - что, сразу такую милу барышню к стенке ставить? Ситуация два. Едешь на своей машинке. Тормозят ментозавры. Подкидывают тебе грамм 15 кокса, изымают с понятыми. Опять - к стенке? В нашей стране это может иметь охренительно негативные последствия. Стрелять начнут не того, кого надо. Стрелять надо чиновников, взятых с поличным (с видеозаписью), за взятки. Да с полной конфискацией имущества у них самих и всей родни до десятого колена. Да по новостным каналам зомбоящика всё показать. На следующий день взятки брать перестанут.
ЗЫ Помните, что в нашей стране, как нигде актуально: "А судьи кто?"

Re: О ТЕРАКТАХ. РОССИЯ В БЕЗОПАСНОСТИ?

Добавлено: Пн апр 05, 2010 11:14 am
klein
bol писал(а):
klein писал(а):
punk писал(а):только массовые расстрелы спасут Родину(с)
как бы не прискорбно этоне звучало, но факт.
Как ток будут ставить к стенке за малейшее подозрение в терроризме ну и в придачу за распространение наркотиков
Представь ситуацию - три сговорившихся недоброжелателя пишут кляузы о том, что они тебя ПОДОЗРЕВАЮТ в ПОДГОТОВКЕ теракта. Малейшее подозрение у органов есть? Есть. И - что, сразу такую милу барышню к стенке ставить? Ситуация два. Едешь на своей машинке. Тормозят ментозавры. Подкидывают тебе грамм 15 кокса, изымают с понятыми. Опять - к стенке? В нашей стране это может иметь охренительно негативные последствия. Стрелять начнут не того, кого надо. Стрелять надо чиновников, взятых с поличным (с видеозаписью), за взятки. Да с полной конфискацией имущества у них самих и всей родни до десятого колена. Да по новостным каналам зомбоящика всё показать. На следующий день взятки брать перестанут.
ЗЫ Помните, что в нашей стране, как нигде актуально: "А судьи кто?"
забыли упомянуть "А что же скажет Европа?")
ну а так согласна, ток не из-за своего примера, а именно в связи срасхлябанностью следственных органов.

Re: О ТЕРАКТАХ. РОССИЯ В БЕЗОПАСНОСТИ?

Добавлено: Пн апр 05, 2010 11:54 am
bol
Ну, на Европу и Пендостан я всегда клал из под-хвоста :D
А вот что скажет Кальтенбруннер? :D

Re: О ТЕРАКТАХ. РОССИЯ В БЕЗОПАСНОСТИ?

Добавлено: Пн апр 05, 2010 8:31 pm
ZAMOTAI_shtanga
Китайцам как-то пох на Европу,расстреливают показательно и по ящику расстрелы транслируют каждый день,чтоб другим не повадно было.
У нас тут не Европа и нех вечно на кого-то равнятся,как наши выскопоставленные жо*олизы,они никогда не введут смертную казнь в том виде,как этого хотят многие,потому что прекрасно понимают что сами подпишут себе смертный приговор.И потом ответственость власти перед народом у нас не предусмотрена никакими законами.