Страница 2 из 4

Добавлено: Сб май 27, 2006 12:09 am
Wankel
Нюра писал(а):Причем при вложении нереальных денег слабые попытки произвести противоядие до сих пор не увенчались успехом........
И не увенчаются... Ведь это такая кормушка для расплодившихся комитетов по борьбе со СПИДом и для тех, кто обеспечил себе достойную жизнь, работая многие годы над "поиском" лекарства! И вобще, идея СПИДа кормит слишком большое количество людей, чтобы вот так запросто найти чудодейственную пилюлю... На что ж они тогда жить будут?

Добавлено: Сб май 27, 2006 3:20 am
bestalkofka
Во второй статье написаны общедоступные и общепринятые факты. Но многое из написанного мне показалось реальным бредом
alexisgut писал(а): Считайте, что человек болен ВИЧ, если он принимал внутривенно наркотики (как правило все парентеральные наркотики приготовлены на сыворотке больных ВИЧ). Если он имел от 8 сексуальных партнеров.

крайняя стадия инфекции ВИЧ - СПИД (когда по непонятным причинам человек начинает часто болеть инфеционными заболеваниями).
.
1 - между СПИДои и ВИЧем -большая разница. На мой взгляд СПИД не так сильно страшен... это просто - ослабленный имуннитет... легкая его форма (опять же только по моему мнению) появляется даже после обычной простуды.
2 - не согласна, что всех наркоманов, "принимающх внутривенно наркотики" можно подписывать под ВИЧ. Не спорю, что половина им больны, но у другой половины просто слабая имунная система (СПИД).

Добавлено: Сб май 27, 2006 10:48 am
Candyshop=)
bestalkofka писал(а):Во второй статье написаны общедоступные и общепринятые факты. Но многое из написанного мне показалось реальным бредом
alexisgut писал(а): Считайте, что человек болен ВИЧ, если он принимал внутривенно наркотики (как правило все парентеральные наркотики приготовлены на сыворотке больных ВИЧ). Если он имел от 8 сексуальных партнеров.

крайняя стадия инфекции ВИЧ - СПИД (когда по непонятным причинам человек начинает часто болеть инфеционными заболеваниями).
.
1 - между СПИДои и ВИЧем -большая разница. На мой взгляд СПИД не так сильно страшен... это просто - ослабленный имуннитет... легкая его форма (опять же только по моему мнению) появляется даже после обычной простуды.
2 - не согласна, что всех наркоманов, "принимающх внутривенно наркотики" можно подписывать под ВИЧ. Не спорю, что половина им больны, но у другой половины просто слабая имунная система (СПИД).
:shock: :shock: Это полный бред...СПИД-последняя стадия ВИЧ!!

Добавлено: Сб май 27, 2006 10:51 am
Candyshop=)
Кстати, впервые слышу про то, что ВИЧ передается через слюну, пот, мочу....... Какой-то бред разводите, людей только пугаете. ВИЧ передается только половым путем и через кровь. При поцелуе невозможно им заразиться, если нет у обоих людей во рту открытых кровоточащих ран (но это опять же через кровь) !!! Где только такого бреда начитались?

Добавлено: Сб май 27, 2006 10:14 pm
alexisgut
Candyshop=) писал(а):Кстати, впервые слышу про то, что ВИЧ передается через слюну, пот, мочу....... Какой-то бред разводите, людей только пугаете. ВИЧ передается только половым путем и через кровь. При поцелуе невозможно им заразиться, если нет у обоих людей во рту открытых кровоточащих ран (но это опять же через кровь) !!! Где только такого бреда начитались?
Начнем с того, что я врач...
Реальный пример из личного медицинского опыта: 2 года назад в отделение Анестезиологии и реанимации одного Питерского стационара попала деушка 19 лет с диагнозом отравления (сиуцидальная попытка). Сопутствующие: гпатит В, гепатит С, ВИЧ, наркомания... Из анамнеза: хотела выйти замуж... ее жених знал о диагнозе, поэтому предохранялись... все-таки она его заразила (однажды сделала минет) ... десна у нее были воспалены (кровь ручьями не текла).

В действительности заразиться СПИДОМ сложнее чем, скажем, какой-нибудь паравирусной инфекцией (ОРЗ). Для примера вероятность заражения после половых отношений с инфицированной девушкой примерно 20%. Девушке заразиться от инфицированного мужчины намного легче (влагалище как губка впитывает все).

Механизм заражения во всех случаях один через кровь (и любые биологические жидкости, которые кровь содержат). Во время сексуальных отношений всегда на половых органах образуются микроссадины и микротрещины (естественно, что для человека они не заметны и дискомфорта не вызывают), через эти трещинки и проникают форменные элементы крови (в т.ч. и Т-лимфоциты в которых ВИЧ) Эти клетки попадают в другой организм, они чужеродны и поглощаются макрофагами другого организма. Макрофаги переваривают чужие клетки и антигенную информацию о "чужих" передают "своим". Естественно, что ВИЧ "не переваривается" поселяется в новом организме (в лимфоцитах - Т-хелперах).

Так вот эти лимфоциты есть во всех биологических жидкостях (сперма, пот, моча, слюна, "кожный жир"...) Конечно их там меньше чем в плазме крови, но они есть...

Для справки:
После обычной чистки зубов обычной зубной щеткой средней жесткости сапрофитные микроорганизмы ротовой полости попадают в кровеносное русло... Т.е. зубная щетка производит те же микротравмы во рту, чрез которые могут в слюну попасть форменные элементы крови.

После физической нагрузки в моче в норме могут быть эритроциты (естественно, что с ними и лимфоциты). Да их крайне мало, но они есть.

Для тех, кто боится заразится через мочу, скажу: если вдруг на кого-то помочится какой-нибудь СПИДоносник, не волнуйтесь, вы не заразитесь. Но... как правило, у таких букет заболеваний большой, и с почками тоже всякое может быть, и моча всякая... (читать ка шутку)

То же можно написать про другие биологические жидкости.

Если кто-то считает, что СПИДа, все-таки практически нет и он с ним не сталкнется (категорическая неправда), напомню о существовани гепатита С, кандиломатоза (такая очень неприятная штука, когда половые ограны (все вагалище, у парней головка полового члена и даже уретра усыпаны бородавками, которые никак не вывести) и много еще чего интересного есть (ЗППП) . В скором будущем многие парни и девушки, прежде чем знакомиться, будут спрашивать друг у друга медицинские справки и как давно они проверялись.

Всем крепкого здоровья!!!

Философское отступление:
Не пейте алкоголь.
Не курите.
Имейте одного надежного сексуального партнера.
Кушайте больше овощей и фруктов, но не избегайте мяса.
Делайте гимнастику.
Когда соберетесь жениться или выходить замуж (2й или 3й раз), смотрите, чтобы и родителей вашего спутника(цы), желательно, не было сахарного диабета, бронхиальной астмы, шизофрении (очень часто пропускают). А то наследственность сильно отяготит ваших детей и вас.

Добавлено: Сб май 27, 2006 10:38 pm
alexisgut
bestalkofka писал(а):Во второй статье написаны общедоступные и общепринятые факты. Но многое из написанного мне показалось реальным бредом
alexisgut писал(а): Считайте, что человек болен ВИЧ, если он принимал внутривенно наркотики (как правило все парентеральные наркотики приготовлены на сыворотке больных ВИЧ). Если он имел от 8 сексуальных партнеров.

крайняя стадия инфекции ВИЧ - СПИД (когда по непонятным причинам человек начинает часто болеть инфеционными заболеваниями).
.
1 - между СПИДои и ВИЧем -большая разница. На мой взгляд СПИД не так сильно страшен... это просто - ослабленный имуннитет... легкая его форма (опять же только по моему мнению) появляется даже после обычной простуды.
2 - не согласна, что всех наркоманов, "принимающх внутривенно наркотики" можно подписывать под ВИЧ. Не спорю, что половина им больны, но у другой половины просто слабая имунная система (СПИД).
У меня нет слов... Не хочу ругаться, мягко говоря, с некомпетентными людьми.

Большинство из вас по данной теме ни хрена не знает.
Сравнивать СПИД и ВИЧ - это как Крым и крыматорий...
Читайте выше....
СПИД это синдром. Синдром - это когда есть клиническая картина, т.е. когда видно глазом, слышно ухом, и можно потрогать руками. Одно дело, когда человек долго чем-то болеет, естественно, что иммунитет ослабляется, но это проявляется осложнениями его основного заболявения. Лругое дело, на фоне полного благополучия у здоового молодого организма ОРЗ 2 раза в месяц, вдруг двусторонняя пневмония с тяжелым течением, грибок растет где не попадя, стрептодермия, фурункулы лезут ото всюду. Это и есть СПИД. Конечно, не факт, что у него ВИЧ, но любой здравомыслящий клиницист сначала сделает анализ на ВИЧ.

Кто-нибудь имеет какое-то представление, как готовят в/в наркотики?
... на плазме крови... а где, по-вашему, эту плазму берут?

У другой ("здоровой") половины в/в наркоманов, которые к счастью не заразились ВИЧ, большие проблемы с сердцем. Как правило они умирают из-зи приобретенных пороков сердца. Вся вводимая гадость (конечно же она "стерильна" и не содержит ВИЧ) оседает на клапанах сердца, которые за 2-5 лет, разлетаются в клочья.

Добавлено: Сб май 27, 2006 11:54 pm
Van!LLa
я что-то непоняла...я че могу пойти к зубному, а меня будут лечить спидозными инструментами?? такие случаи че были что ли??
ну тогда и маникюр, и педикюр...типа все опасно. но зубы...я и так боюсь зубы лечить, а тут такое страшное.))

Добавлено: Вс май 28, 2006 12:17 am
alexisgut
Van!LLa писал(а):я что-то непоняла...я че могу пойти к зубному, а меня будут лечить спидозными инструментами?? такие случаи че были что ли??
ну тогда и маникюр, и педикюр...типа все опасно. но зубы...я и так боюсь зубы лечить, а тут такое страшное.))
в общем так.
но все должно стерилизоваться...
факт заражения ВИЧ, через стоматологические инструменты доказать сложно.
а вот случаев заражения гепатитом С через стомат. кабинеты полно...

педикюр...
маникюр...
а что, свою зубную щетку ты тоже даешь кому-то на время попользоваться.
вообще-то, по идее, инструментарий для маникюра и педикюра должен стерилизоваться как хирургический операционный.

а парикмахерские?
парням часто предлагают кантики, височки бритвочкой. а что этой бритвочкой делали раньше? другого мальчика... А эту бритву чем-нибудь после него обрабатывали?

бойтесь и не расслабляйтесь.
а многие удивляются: "Ой доктор, а какже так? Всю жизнь ничем не болел(а), а тут на тебе...?"

Читайте философское отступление выше... И к зубному не придется ходить. (про чистку зубов я не писал, про то что мыться тоже иногда надо - тоже и пр.)

Добавлено: Вс май 28, 2006 12:40 am
bestalkofka
2 alexisgut:
все..., поняла..., фигню сморозила... меня уже переубедили...

З.Ы. что взять с бесталковой?))

Добавлено: Вс май 28, 2006 12:44 am
MagiC
Кто-нибудь имеет какое-то представление, как готовят в/в наркотики?
... на плазме крови... а где, по-вашему, эту плазму берут?
А можно разьяснить, как это их готовят на плазме?)))))))))))))))))))))))