МосОблЕИРЦ

[LX]

это какой то прикол. 21 век, они все платежи перекидывают из одной конторы в другую. ппц какой то. Привыкли бабло из водуха получать

[Люда]

Оплачивать по реквизитам Мособлеирц , это все равно , что никому не платить. Вот есть тема на форуме про то, что жители Щелковского района будут оплачивать непосредственно ресурсоснабжающим организациям.И как это исполняется?На оплату должны получать квитанции от этих организаций, от каждой отдельно, с реквизитами этой организации.Во всех нормальных городах так и происходит.Ну и пусть , что это 5-6 квитанций, но зато видно кому платишь и за что, уверен,что деньги поступят непосредственно поставщику.Чем этот фокус с Мособлеирцем закончится неизвестно, все окончательно запутают, а потом отменят.Квитанции должны выставлять только поставщики и получать непосредственно на свой счёт оплату, о чем в письме и указывается.

[$tamper]

Оплачивать по реквизитам Мособлеирц , это все равно , что никому не платить. Вот есть тема на форуме про то, что жители Щелковского района будут оплачивать непосредственно ресурсоснабжающим организациям.И как это исполняется?На оплату должны получать квитанции от этих организаций, от каждой отдельно, с реквизитами этой организации.Во всех нормальных городах так и происходит.Ну и пусть , что это 5-6 квитанций, но зато видно кому платишь и за что, уверен,что деньги поступят непосредственно поставщику.Чем этот фокус с Мособлеирцем закончится неизвестно, все окончательно запутают, а потом отменят.Квитанции должны выставлять только поставщики и получать непосредственно на свой счёт оплату, о чем в письме и указывается.

Люда, всё проще. Эти реквизиты из 5-6 квитанций должны быть в этой одной. И Вы можете им оплачивать напрямую по этим реквизитам. Но поскольку это неинтересно, деньги мимо ЕИРЦ пройдут, то реквизиты напечатаны либо неверные, либо неполные. Я именно про это и пишу выше.

[Werter]

Стампер!,подавайте скорее в суд на них!(мособлеирц)

[Werter]

а то боюсь деньги в никуда с концами уйдут!как с отоплением вышло

[$tamper]

Стампер!,подавайте скорее в суд на них!(мособлеирц)

Зачем же сразу в суд? Мне официально ответили что "моё обращение передано в Щёлковское отделение МосОблЕИРЦ и находится на особом контроле". Подождём мартовских квитанций....

а то боюсь деньги в никуда с концами уйдут!как с отоплением вышло

Ну так для этого достаточно просто не платить по этой квитанции, а подождать мартовскую с правильными реквизитами поставщиков.

[LX]

Для информации
http://rg.ru/2016/03/16/kak-sekonomit-n ... nalke.html

[юра]

Контактный центр временно работает с 8.00 до 20.00.

[$tamper]

Жилищно-коммунальное казино в действии?

Пенсионер из города Пушкино внимательно изучил платёжные документы областного информационно-расчётного центра и обмяк: свои долги перед поставщиками жилищно-коммунальных услуг МосОблЕИРЦ предлагает оплатить людям, которые за все коммунальные услуги уже заплатили!

6 февраля во Дворце культуры «Пушкино» прошло мероприятие под названием «Муниципальный форум “Управдом”». В рамках этой акции состоялась уже вторая за последние пару месяцев встреча заинтересованных горожан с руководством Московского областного единого информационно-расчётного центра (МосОблЕИРЦ) и его представителей в городе. Головной центр представлял заместитель управляющего директора по взаимодействию с органами власти и контролю Глеб Латыпов, территориальное Управление ЕИРЦ в г. Пушкино – Юлия Кирова. На встрече также присутствовали представители Администрации Пушкинского района, территориального отдела Государственной жилищной инспекции, ресурсоснабжающих организаций и другие официальные лица.

Разговор нередко переходил на повышенные тона, и в адрес восседавших за столом президиума чиновников сыпались достаточно резкие упрёки и обвинения. Среди тех, кто прямым текстом обвинял ОблЕИРЦ, мягко говоря, в крайне неэффективной работе, был и житель Пушкино Валерий Полосминников, которому господа с трибуны в один из моментов даже настоятельно посоветовали поаккуратнее выбирать выражения, дабы не быть обвинённым в клевете.
Интересно девки пляшут!» – подумалось сотрудникам нашей редакции, присутствовавшим на встрече во Дворце культуры. И мы решили пообщаться с «возмутителем спокойствия» Валерием Полосминниковым с тем, чтобы не только управленцы от системы ЖКХ могли публично излагать свою точку зрения на ситуацию, но и представители рядовых граждан области тоже могли поделиться своим критическим взглядом по поводу происходящего.

– Представителей ОблЕИРЦ вы, Валерий Дмитриевич, в своём выступлении с места охарактеризовали чуть ли не как мошенников. Смелое, прямо скажем, заявление, в связи с чем первый вопрос сформулируем так: почему вы уверены в том, что МосОблЕИРЦ, как структура по сбору с населения денежных средств за ЖКУ, работает неэффективно?

– Дело вот в чём: с тех пор, как в мае 2014 года мы, жители Пушкино, начали оплачивать жилищно-коммунальные услуги через систему ОблЕИРЦ, начались проблемы. И сегодня, уже без малого два года спустя, проблем этих почему-то меньше не становится. История вкратце такова.

До мая 2014 года основная часть жилого фонда города (особенно многоквартирных домов, построенных ещё в советское время) обслуживалась Дирекцией ЖКХ Пушкинского района (ОАО «Объединённая дирекция жилищно-коммунального хозяйства» Пушкинского района Московской области). Эта дирекция работает и сегодня, выполняя, как и ранее, функцию управляющей компании. До появления ОблЕИРЦ платежи за коммунальные услуги люди осуществляли непосредственно ОАО «Объединённая дирекция ЖКХ» и только за электричество и газ платили напрямую поставщикам услуг. Проблемы, конечно, были. К ним я, например, отношу совершенно, с моей точки зрения, необоснованный рост тарифов на жилищно-коммунальные услуги, но это – тема для другого разговора. Так вот, когда в Пушкино пришёл МосОблЕИРЦ, началась самая настоящая чехарда. Получая очередной счёт за ЖКУ, я, как и многие другие горожане, вдруг с немалым удивлением обнаруживал долг по оплате коммунальных услуг в несколько сотен, а то и тысяч рублей.

– Каковы были ваши ответные действия?

– На протяжении всего прошлого года, как, впрочем, и года наступившего, я предпринимал неоднократные попытки выяснить, как же у меня эти самые «долги» появились, откуда они взялись. Я ходил по кабинетам, писал заявления в многочисленные инстанции – и в пушкинское управление ЕИРЦ, и в областное Министерство жилищно-коммунального хозяйства, и генеральному директору ООО «МосОблЕИРЦ» Сычкову, и губернатору Московской области Воробьёву…

– Каков был результат?

– Как и следовало ожидать, результат оказался нулевым. Мне приходили многостраничные ответы, которые, по сути, являлись банальными отписками: чиновники предпочитали не отвечать по сути заданных мною вопросов. Впрочем, один положительный результат от этой переписки всё-таки был: с помощью ответов чиновников и управленцев из МосОблЕИРЦ я понял, КАК ИМЕННО возникают долги за ЖКУ, как действует этот механизм подмены одних цифр другими, который капитально дезориентирует исправных и дисциплинированных плательщиков. И мне бы очень хотелось, чтобы наш сегодняшний разговор для рядовых жителей не только Пушкино, но и всей Московской области стал своего рода памяткой, практическим руководством к действию и пониманию того, что же на самом деле происходит сегодня в Подмосковье в системе сбора с населения денежных средств за жилищно-коммунальные услуги.

– А что, с вашей точки зрения, происходит?

– Тут я вижу всего лишь два варианта, которые могут объяснить происходящее. Первый – руководство МосОблЕИРЦ, созданного ещё в июне 2013 года, за всё это время так и не смогло организовать безупречную работу системы по сбору денежных средств за ЖКУ, их учёт и информирование плательщиков, что плохо: у руля ОблЕИРЦ, при таком варианте, стоят непрофессионалы. Второй вариант – руководство ОблЕИРЦ сознательно запутывает плательщиков, тем самым понуждая их оплачивать неоказанные, реально неполученные ими коммунальные услуги, а это, извините, квалифицируется Уголовным кодексом РФ как мошенничество, совершённое по предварительному сговору группой лиц, да ещё и с использованием ими служебного положения.

– Валерий Дмитриевич, на встрече руководства ОблЕИРЦ с жителями Пушкино, которая состоялась 6 февраля, на который и вы, и я присутствовали, тема долгов за коммунальные услуги поднималась не раз и не два многими выступавшими с мест пушкинцами….

– … и поднималась совершенно оправданно! А кому понравится, когда к вам залезают в карман? И потом, смотрите, какая занятная получается история. Если исходить из цифр в платёжных документах, которые формирует и присылает нам МосОблЕИРЦ, получается, что рядовые граждане должны за коммунальные услуги очень даже приличные деньги. Но на той самой встрече с жителями Пушкино «московский гость» – заместитель директора МосОблЕИРЦ Глеб Латыпов – сам хвастался весомым результатом деятельности, его за язык-то никто не тянул!
– Вы имеете в виду данные о платежах населения Пушкинского района?

– Совершенно верно! Что сказал Глеб Шамилевич? Что, по предварительным итогам, платежи населения Пушкинского района за коммунальные услуги в 2015 году достигают 97-98%. Это, согласитесь, весьма высокий показатель. Дальше, как мы с вами помним, господин Латыпов на этой встрече заявил, что в марте 2015 года МосОблЕИРЦ была передана дебиторская задолженность за коммунальные услуги потребителей Пушкинского района за прошлые годы – порядка 160 миллионов рублей. Но, как говорил Глеб Латыпов, за счёт умелой и эффективной работы с должниками уже к концу прошлого года из этой суммы была взыскана четверть – 45 миллионов рублей.

– Что, с вашей точки зрения, означают эти показатели?

– Они означают только одно: специалисты МосОблЕИРЦ не являются дурнями, неумехами или непрофессионалами. Напротив, они умеют работать чрезвычайно эффективно.

– Но тогда получается, что вся эта неразбериха с «долгами» в извещениях, которые ежемесячно получают рядовые потребители ЖКУ, создаётся намеренно?

– Думаю, так оно и есть. Но давайте в качестве ответа я приведу пример того, как эти долги формируются, приведу на примере собственного опыта. В конце прошлого года я получаю извещение от МосОблЕИРЦ за декабрь 2015 года. Смотрим на Таблицу № 1, на фрагмент этого извещения, на расположенные в его правой части цифры в табличке. В третьей строке этой таблички мы читаем: «Начислено за декабрь 6 055 руб. 07 коп.»: всё верно, это мои цифры, мои подсчёты! Но в остальных строках этой маленькой таблички мы видим и другие суммы, не имеющие ко мне ни малейшего отношения.

03-03_.jpg (50.84 КБ) 2064 просмотра

По данным МосОблЕИРЦ выходит, что, по состоянию на 1 декабря, мой долг составляет 10 129 рублей 67 копеек (первая строка таблицы). Это – на 4 тысячи больше суммы, которая начислена мне за декабрь по всем статьям услуг. Откуда взялся этот долг – непонятно. Я плачу регулярно до истечения отчетного месяца, то есть задолго до 10 числа следующего месяца. Если бы я несвоевременно оплатил ноябрьский счёт, то долг был бы равен сумме, которая начислена за ноябрь, либо был кратный этой сумме. По данным МосОблЕИРЦ (четвёртая строка таблички) также выходит, что в декабре за ЖКУ я заплатил 7 464 рубля 09 копеек. Откровенное враньё – я никогда не оплачивал ОблЕИРЦ такой суммы, в качестве доказательства чего могу предъявить платёжные документы. А теперь – итоговая сумма, обозначенная в извещении как «Произвольная сумма к оплате»: 8 720 рублей 65 копеек.

– Иначе говоря, математика выходит следующая: реально за ЖКУ вы должны 6 055,07 руб., а оплатить ОблЕИРЦ рекомендует 8 720,65 рублей. То есть, сумма платежа завышена на 2 665 рублей 58 копеек, так?

– Совершенно верно! Но вот вопрос: откуда же в извещении появился мой «долг» в сумме 10 129 рублей, с какого перепугу МосОблЕИРЦ пишет, что я заплатил в декабре 7 464 рубля? Я не мог заплатить этой суммы, так как она появилась в извещении на стадии его подготовки, до вручения его мне. Но ведь откуда-то эти две липовые суммы взялись!

– И откуда?

– Удивительно, но факт – объяснение этой чехарде я нашёл в том же самом извещении от МосОблЕИРЦ. Смотрим внимательно второй фрагмент платёжки, на Таблицу № 2: она находится в счёте, полученном мною, как и всеми другими, от МосОблЕИРЦ в декабре. Это – вторая снизу таблица, которая называется так: «Информация для внесения платы за декабрь 2015 поставщикам услуг, работ и ресурсов по лицевому счёту 70022505». Последняя цифра – номер лицевого счёта, у каждого собственника жилья он свой. У меня – номер 70022505.

03-04_.jpg (84.68 КБ) 2064 просмотра

– Валерий Дмитриевич, а что такого удивительного вы заметили в этой таблице?

– Сейчас объясню, но будьте предельно внимательны. Ничего особо сложного здесь нет, нужно просто внимание и понимание. Напоминаю, как сегодня работает система МосОблЕИРЦ: каждый из нас ежемесячно перечисляет на счёт ОблЕИРЦ сумму месячного потребления жилищно-коммунальных услуг. Далее МосОблЕИРЦ эти платежи, осуществлённые согласно показаниям счётчиков (или же, у кого счётчики не установлены, – объёму нормативного потребления, умноженному на тариф того или иного вида ЖКУ), «расщепляет» и перекидывает на счета поставщиков ЖКУ – газовикам, энергетикам, «Водоканалу» и т.п. Вроде бы, всё предельно ясно, да?

– Да, ведь население напрямую поставщикам жилищно-коммунальных услуг уже не платит.

– Вот! Это – самый важный момент для понимания тех данных, которые зафиксированы в получаемых нами от МосОблЕИРЦ извещениях. И теперь, держа в уме этот факт, я внимательно посмотрел на эту таблицу в полученном мною декабрьском извещении МосОблЕИРЦ. И что же я вижу? Смотрим на 4-ую слева колонку таблицы, которая называется «Долг/аванс на начало периода» (она обозначена цифрой 4). Если перед цифрами в этой колонке стоит знак «–», это означает переплату, если его нет – следовательно, обозначена сумма долга. В нижней строке 4-ой колонки таблицы мы видим обведённую красным цветом одну из тех странных сумм, которая была мне выставлена в декабрьском извещении от МосОблЕИРЦ: 10 129 рублей 67 копеек.

– Это и есть долг, но…

– … абсолютно верно! Да, это долг. Только не мой долг перед поставщиками ЖКУ, а долг МосОблЕИРЦ. Ведь я же не сам, не напрямую плачу поставщикам коммунальных услуг, а через ОблЕИРЦ, и мы это важное обстоятельство помним! Таким образом, по состоянию на 1 декабря 2015 года только по моему (только по моему!) лицевому счёту МосОблЕИРЦ задолжал всем поставщикам коммунальных услуг те самые 10 129 рублей 67 копеек. Теперь внимательно смотрим на колонку, обозначенную цифрой 8, которая называется «Оплачено в периоде». Здесь в нижней строке мы видим обведённую мной красным цветом ещё одну загадочную сумму из декабрьского извещения МосОблЕИРЦ – 7 464 рубля 09 копеек.

– Что это означает?

– Извещения о коммунальных платежах, или ЕПД (Единый платёжный документ) формируются в ООО «МосОблЕИРЦ» 5-го числа каждого месяца, что я узнал из переписки с начальником Управления ЕИРЦ в г. Пушкино Ю.М. Кировой в июне 2015 года. Присутствующая в Таблице № 2 сумма в 7 464 рубля 09 копеек означать может только одно: в промежутке между 1 и 5 декабря, до того, как в ОблЕИРЦ были сформированы декабрьские платёжные документы, ОблЕИРЦ перечислил поставщикам коммунальным услуг эти самые 7 464 рубля 09 копеек.

– Но тогда опять возникает всё тот же вопрос: в декабре вам будет оказано коммунальных услуг в общей сложности на 6 055,07 руб., оплатить ОблЕИРЦ рекомендует 8 720,65 рублей. Откуда взялось завышение суммы потребления ЖКУ за ноябрь на 2 665 рублей 58 копеек?

– Всё очень просто. Долг ОблЕИРЦ перед поставщиками ЖКУ на 1 декабря 2015 года минус декабрьский платёж ОблЕИРЦ – получаем искомый результат: 10 129,67 – 7 464,09 = 2 665,58. А вот теперь к этой сумме прибавим то, что мне начислено за потребление ЖКУ в декабре (6 055 рублей 07 копеек) – и получим ту самую «произвольную сумму к оплате»: 2 665,58 + 6 055,07 = 8 720,65 рублей.
Свои долги перед поставщиками жилищно-коммунальных услуг МосОблЕИРЦ перекладывает на рядовых жителей Пушкино и Пушкинского района, предлагая им с помощью жонглирования цифрами по нескольку раз платить за то, за что они уже заплатили. И, скорее всего, эта порочная практика действует во всём Подмосковье

– Валерий Дмитриевич, но в таком случае получается…

– Да-да, вы совершенно правы! Свои долги перед поставщиками ЖКУ (2 665 рублей 07 копеек) МосОблЕИРЦ перекидывает на меня и рекомендует мне оплатить в декабре за ноябрьское потребление ЖКУ не 6 055 рублей 07 копеек, а 8 720 рублей 65 копеек. Когда я обнаружил это жонглирование цифрами и сроками платежей со стороны МосОблЕИРЦ, я решил перепроверить свои подсчёты. Я взял первую строку Таблицы № 2 – ноябрьские платежи за электроэнергию компании «Мосэнергосбыт». В ноябре в моей квартире было потреблено электроэнергии на 957 рублей 94 копейки: эти данные автоматом сняты ПАО «Мосэнергосбыт» и своевременно переданы в МосОблЕИРЦ (колонка «Начислено за период»). Вообще все данные в седьмой колонке – это мои реальные сведения о цене оказанных мне ЖКУ. Теперь возвращаемся к нашим «собирателям денег». Долг ООО «МосОблЕИРЦ» за электричество перед ПАО «Мосэнергосбыт» на 1 декабря 2015 года только по моему лицевому счёту составлял 2 701 рубль 60 копеек (эта цифра обведена зелёным цветом в колонке 4). В срок до 5 декабря ОблЕИРЦ перечисляет «Мосэнергосбыту» часть своей задолженности в сумме 681 рубль 30 копеек (сумма выделена зелёным цветом в колонке 8): 2 701,6 – 681,30 = 2 020,3 руб. Последняя сумма – это оставшийся перед «Мосэнергосбытом» долг со стороны МосОблЕИРЦ. После чего, к моменту формирования декабрьского извещения, к этой сумме плюсуется сумма моего реального потребления электроэнергии за ноябрь. Считаем: 2 020,3 + 957,94 = 2 978,24. Именно такую сумму, по версии больших «специалистов» из МосОблЕИРЦ, я и должен заплатить за электроэнергию, потреблённую в декабре. Или – в три раза больше платежа за реальное потребление электроэнергии.

– Валерий Дмитриевич, означает ли это, что формально декларируемые со стороны руководства ОблЕИРЦ благие намерения, мягко говоря, не соответствуют реальному положению вещей?

– Именно так и получается. К примеру, в ответе, направленном мне 17 июня 2015 года заместитель министра ЖКХ Московской области О.Н. Федина пишет, что деньги, поступившие на расчётный счёт Центра «не аккумулируются ни на счетах ООО “МосОблЕИРЦ”, ни на счетах управляющих организаций, а сразу “расщепляются” по поставщикам соответствующих коммунальных услуг». Тот же самый тезис содержался и в ответе начальника Управления ЕИРЦ по городу Пушкино Ю.М. Кировой от 18 июня 2015 года. В ответе было сказано, что, в соответствии с договорами между ОблЕИРЦ и поставщиками коммунальных услуг, деньги за потреблённые жилищно-коммунальные услуги, поступившие от рядовых граждан на счёт ОблЕИРЦ, эта замечательная организация, оказывается, «в течение 3-х рабочих дней перечисляет на счета поставщиков услуг». А на самом деле, судя по всему, идут задержки с перечислением поставщикам ЖКУ денежных платежей, уже полученных ОблЕИРЦ от населения. И задержки, насколько я могу судить, достаточно серьёзные по времени, измеряются они не днями и не неделями, а месяцами. При этом, свои долги перед поставщиками жилищно-коммунальных услуг МосОблЕИРЦ, как видно из приведённых выше примеров, перекладывает на рядовых жителей Пушкино и Пушкинского района, предлагая им с помощью жонглирования цифрами по нескольку раз платить за то, за что они уже заплатили. И, скорее всего, эта порочная практика действует во всём Подмосковье.

– Но ведь люди тоже не идиоты. Кто же станет платить лишние две, три тысячи рублей, а то и больше?

– Кто-то не станет, а кто-то и заплатит. Я приведу простой пример из своей, опять же, практики. Однажды, во время посещения офиса пушкинского ЕИРЦ, я столкнулся с немолодой уже женщиной, которая пыталась выяснить, откуда у неё в извещении взялась лишняя сумма. Деньги были не очень большие – что-то около 250 рублей. И эта бабушка всё никак не могла взять в толк, за что же она их должна заплатить. Я, глянув на её платёжное извещение, попытался объяснить, в чём тут дело и как надо поступить. Женщина, выслушав меня, махнула рукой. Дескать, ну их, эти 250 рублей, было бы из-за чего разбираться, невелика потеря. Не удивлюсь, что руководство МосОблЕИРЦ очень даже поддерживает таких вот махнувших рукой на собственные деньги граждан.
По состоянию на начало лета 2015 года ООО «МосОблЕИРЦ» охватил своими услугами порядка 20% владельцев жилой недвижимости в Подмосковье, или – обслуживал 570 000 лицевых счетов

– Что вы имеете в виду?

– Охотно поясню. Я уже говорил, что из переписки с чиновниками почерпнул массу любопытной информации о деталях титанической деятельности МосОблЕИРЦ. Так вот, по состоянию на начало лета 2015 года этот сборщик коммунальных платежей охватил порядка 20% владельцев жилой недвижимости в Подмосковье, что в абсолютных показателях составляло 570 000 лицевых счетов (сейчас, думаю, эта цифра изрядно увеличилась). Давайте снова возьмём в руки калькулятор и умножим 250 рублей, на которые такая вот не желающая разбираться бабушка махнула рукой, на количество лицевых счетов: 250,0 х 570 000 = 142 миллиона 500 тысяч рублей. Если кто-то хочет подарить финансовым компрачикосам из МосОблЕИРЦ свои кровные деньги – пусть дарит. Я вот почему-то не хочу. И не буду!

– И последний вопрос: что же, с вашей точки зрения, необходимо сделать, чтобы разрешить эту путаницу с «долгами» населения?

– Сделать, думается, надо очевидное – вернуться к прежней системе платежей за жилищно-коммунальные услуги. То есть – чтобы граждане платили напрямую поставщикам ЖКУ, минуя посредника в лице МосОблЕИРЦ. О необходимости возврата к этой практике, кстати говоря, не так давно заявил глава российского правительства Дмитрий Медведев. Почти двухлетний период работы МосОблЕИРЦ на рынке ЖКХ показал: обещанной прозрачности в начислениях платежей за коммунальные услуги обеспечено не было. Точно так же, как, с моей точки зрения, не было обеспечено и своевременное (в срок, не позднее трёх суток) перечисление уплаченных населением средств поставщикам ЖКУ. Следовательно, МосОблЕИРЦ в том виде, в котором он существует сегодня, является избыточной, ненужной структурой и её необходимо с рынка ЖКХ удалить.

Беседовал Игорь ОСОВИН
[/i]

http://www.kolokol.tv/zhilishno_kommuna ... v_dejstvii

[bol]

Супер.