Украинский кризис

[SOLDIER]

Комментарий на статью в РГ - http://www.rg.ru/2014/07/21/reg-cfo/bezhentsy.html

Это что, вот мои соседи, которые снимают в моем подъезде квартиру уже несколько лет, за последнее время, после начала войны, перетащили в Россию почти всю родню. Накануне были замечены двое детей, в сопровождении мамы, отец пока еще на Украине, продает, что может. Кто в Тамбове уже, кто в лагере для беженцев еще http://naive-citizen.livejournal.com/27879.html, кто аж до Москвы добрался.
Родом почти все с Донецка и Макеевки, расспросил их обо всем, да и с соседями много раз разговаривал. Плевали они на все, что там сейчас происходит. Они рассматривают эту войну, как способ получения гражданства России, потому что здесь пока кормят лучше. На события в Донецк им повторюсь вообще плевать, они отформатированы полностью, только сладко поспать и вкусно пожрать, больше в голове ничего нет. Ни одного мужика у них в ополчении нет. Я еще когда все началось с Крымом, говорил, что если гипотетически представить ситуацию, когда на Украине сытнее было бы жить, а не в России, то братская любовь украинцев к матушке России была бы не просто меньше, она бы и не проснулась, кто бы в Киеве не сидел-фашисты, содомиты, пидоры, американцы, без разницы. Когда на Юго-Востоке состоялся референдум, то люди думали в основном желудками, под бравурные речи путина о защите русского населения, мечтали на халяву к сытному корыту России приникнуть. Смотрели на цирк с Крымом и думали, что так же будет. Их, как обычно кинули. Воевать и строить жизнь самим страшно. К сожалению, людей превратили в животных. А те крохи совестливых людей, большинство которых сейчас уже в возрасте, с оружием в руках воюют (не важно с какой идеей в голове по большому счету), всех их перебьют. Останутся лишь отформатированные животные.

[SOLDIER]

Если с США - то другое дело, ясен перец. Надо больше ада! Пару баллистических ракет и удар по Киеву, чего мелочиться. Пусть поганые пендосы подавятся. .

Здесь подойдут Ваши слова "Клинический случай. Впрочем, не удивительно."

Разумеется. Именно клинический. И именно не удивительно.

[SOLDIER]

Ежли кому интересно - подборочка по Боингу. Чтобы закрыть уже надуманную тему с Су-25 (которая уже закрыта международными экспертами чуть ли не сразу).
1. Уничтожение малайзийского "Боинга-777" штурмовиком Су-25 маловероятно - главный конструктор самолета - http://armstass.su/?page=article&aid=129603&cid=25

"Технические характеристики самолета Су-25 позволяют ему подниматься до высоты 11-12 км. Ограничение по потолку полета в 7 км при создании Су-25 было поставлено с целью гарантировать работоспособность летчика на больших высотах", - сообщил он. В то же время российские летчики после выполнения боевых заданий иногда возвращаются на аэродромы базирования на больших высотах с целью экономии топлива", - проинформировал Бабак, отметив при этом, что в принципе украинский Су-25 мог достигнуть эшелона, на котором осуществлялся полет малайзийского "Боинга-777".

В то же время, как подчеркнул Бабак, мощность боевой части ракеты класса "воздух - воздух" Р-60, с помощью которой, как полагают некоторые эксперты, мог быть поражен малайзийский самолет, не является достаточной для уничтожения такой крупной воздушной цели, как "Боинг-777". Ракета Р-60 оснащена инфракрасной головкой самонаведения и даже в случае ее удачного пуска по "Боингу" со стороны задней полусферы могла захватить и поразить только двигатель самолета.

"Боинг-777" - это достаточно крупная птица, которая не поддается таким мелким укусам как ракета Р-60", - отметил Бабак.

"Но самой тяжелой проблемой является то, что для поражения ракетой Р-60 ты должен зайти сзади и атаковать самолет", - считает главный конструктор. По его мнению, сценарий выведения украинского Су-25 в заднюю полусферу "Боинга-777" на нужной высоте маловероятен. Это связано с тем, что на тех высотах, на которых, как предполагается, произошло применение ракеты Р-60, разница в скоростях Су-25 и "Боинга" составляет примерно 100-150 километров в час в пользу гражданского самолета.

"В связи со значительной разницей в скоростях самолетов поразить ракетой Р-60 малайзийский самолет из задней полусферы весьма затруднительно. Тем более, что украинские летчики не имеют опыта полета на данных высотах, да и их квалификация весьма невысокая. В принципе, конечно, можно "выскочить" на эшелон полета "Боинга" и сразу же произвести атаку. Но это очень и очень сложно, я не верю в реальность этого сценария и в то, что украинский Су-25 мог пустить ракету Р-60", - подытожил главный конструктор Су-25.

2. h[url]ttp://www.echo.msk.ru/blog/lukashevich_v/1368480-echo/[/url]
3. Тут вообще все по пунктам разложено - http://www.echo.msk.ru/blog/lukashevich_v/1368480-echo/ Разобраны фактически все версии. Там же ссылка на продолжение - http://0serg.livejournal.com/146750.html Все со ссылками, фактами, доказательствами. Всего там четыре части. В одной из частей автор пишет о том, кто он такой.

Я выпускник мехмата МГУ, ведущий программист по основной работе создающий программное обеспечение для медицинского оборудования (3D сканирование, CAD/CAM). В прошлом – журналист писавший статьи о технике и технологии. Мой отец является специалистом по военной радиолокации и радиоэлетронике и это на всю жизнь определило мой интерес к технике, особенно военной; в бытность свою журналистом и в командировках позднее я довольно много успел поездить по миру и посмотреть на жизнь с разных точек зрения. Я привык собирать, проверять и анализировать информацию из многих источников; неплохое знание английского как Вы уже могли заметить позволяет мне не ограничиваться русскоязычными ресурсами. Я не предлагаю никому верить мне – все свои слова я сопровождаю выкладками и ссылками и будучи до какой-то степени ученым призываю всех желающих эти выкладки проверить и попытаться опровергнуть. Найдете ошибку – я включу упоминание о ней в этот текст.

[Александр]

украинские вояки - опять поели, поспали, погадили у москалей - и пошли к себе до хаты, сало жрать. Сколько мы будет черт знает кого кормить, кто они такие для нас эти украинские вояки, и потом кого черта они переходили границу, а не прыгали - они должны прыгать - а если они перестали прыгать то они стали москалями Так что теперь вся Украина пускай все время прыгает - кенгуру

[bol_jr]

украинские вояки - опять поели, поспали, погадили у москалей - и пошли к себе до хаты, сало жрать. Сколько мы будет черт знает кого кормить, кто они такие для нас эти украинские вояки, и потом кого черта они переходили границу, а не прыгали - они должны прыгать - а если они перестали прыгать то они стали москалями Так что теперь вся Украина пускай все время прыгает - кенгуру

Упер с мордокниги:

Вчера наши каналы целый день крутили кадры очередного перехода украинских военных через нашу границу. Мрачный офицер через губу сообщал зрителю, что он никакой не предатель, что с Россией у них войны нет, а есть "непонятки", что снаряды им сбросили не той системы.

Как хотите, но в этом есть что-то глубоко порочное. Какой-то безобразный духовный разврат. Если вдуматься, мы на самом деле виноваты в том, что происходит в соседней стране. Мы с вами. Я конкретно. Наша власть. Потому что это мы их развратили. Мы виноваты точно так, как виноваты родители, которые избаловали свое любимое чадо вусмерть, избаловали до того, что чадо стало хамить всем взрослым, гнуть пальцы, считать себя властелином Вселенной, пупом.

Не находите? В этом же суть всей нашей внешней политики. Которую у нас проводили годами (!!) с нашей же подачи, с подачи нашего общества.

Это мы сами ведем себя так, как будто бы действительно перед всеми виноваты, как будто мы всем обязаны. Именно так это должно выглядеть со стороны.

Нам откровенно плюют в лицо, обещают вздернуть на гиляку, вслух мечтают о том, что нас уничтожат, о том, что нас не останется вообще, а мы умильно улыбаемся и говорим: "Эт' ничаво, это они зомбированы, они все равно братья нам, они опомнятся ". Когда нам делают совсем больно, мы начинаем грозно надувать щеки, потрясать кулачками и кричать: "Им еще станет хреново! Они еще сами приползут к нам на коленях! Они поймут!" Чего они поймут? Что можно вытирать о нас ноги, а потом открывать пинком дверь, садиться с нами за стол и кричать "жрать сгоноши?". А мы будем им в глаза заглядывать и спрашивать подобострастно: "Ну, что, плохо было без нас? Да ведь?" А нам хмуро будут отвечать: "Отлично было без вас, только жрать нечего. Че пялишься, солонку передай".

Нам постоянно сообщают, что мы кретины, потому что сами вызываем неудовольствие у всех по периметру. "Ну, все, вы навсегда теперь потеряли Грузию". "Пипец, вы навсегда теперь лишились Молдавии". "Никогда мы не будем братьями, вы оторвали от себя Украину".

Кто-нибудь когда-нибудь из тех, кто так говорит, боялся навсегда потерять Россию? Нет. Потому что знает: мы не потеряемся, мы тут. Всегда готовы дружить по первому свистку. Перестань только гадить на нас слишком уж откровенно - и опля! - наш рынок опять открыт. У своих опять не будем покупать, а подвинемся ради чужого. Нельзя же обижать того, кто уже стал меньше гадить. Он же на пути исправления.

Чем бахвалимся-то? Тем, что дотировали экономику Украины многими миллиардами? Здорово. Олигархи Украины много нам благодарны, распевают ла-ла-ла.

За свои три копейки МВФ им руки до хруста выкручивает, и господа покорно выполняют все требования. Любые. Свое население готовы уморить. А на нас за наши деньги можно положить с прибором - перетопчемся. Американцы могут пообещать конфетку, и не сегодня, а завтра, и то при сотне условий - плевать, американцы все равно будут замечательными. Нам скажут: "А просто это любовь. Их любим, вас презираем. Перед ними за печенюшку будем танцевать, а вы пшли вон". Почему? Потому что есть, за что. Потому что мы сами себя не уважаем. Потому что вчера человек кричал "москаляку на гиляку", утверждал, что воюет с Россией и дойдет при необходимости до Москвы, убивал тех, кто нам поверил, а сегодня мы открываем ему границу и слушаем бурчание про "непонятки".

Нас больше уважают дальние. Видимо, не знают об этой нашей особенности. Это гордыня, граждане: считать себя "не такими, как они, а гораздо лучше", поэтому позволять над собой куражиться, развращая попутно тех, кто это делает.

Попутно это еще и предательство. Наших союзников. Тех, кто нам не изменял. Союзников, которые живут и в Грузии, и в Молдове, и на Украине. Понимаете, кое-где за наши символы уже убивают. Сжигают живьем. За наши флаги, за наши георгиевские ленты. Унижают, загоняют в подполье. Лишают куска хлеба. А мы пускаем убийц этих людей к себе, лечим их и отпускаем обратно, потому что "мы не сторона конфликта". Помогает это нам? Действует такая пропаганда? Нет. Здесь на камеру нам все, что угодно, скажут. А потом заявят, что выкручивали руки. Хорошо, кто-то не врет и не говорит, что пытали. Почитайте их форумы: "Сволочная Рашка, сама же обстреливает наших мальчиков, а потом еще их унижает! твари, какие же твари!"

Так почему эти солдаты должны переходить к нам, а не сдаваться ополчению? Разве их там убивают или мучают? Нет, обменивают на своих. На наших. А мы - не обмениваем. Значит, кто-то из наших сторонников на Украине остается в тамошнем СБУ.

Вспомните, мы себя так ведем постоянно. Наш памятник переносят в Эстонии - с глаз долой. Памятник нашим мертвым. Есть погибшие среди его защитников. Был какой-то серьезный демарш? Мы разорвали дипломатические отношения? Мы предупредили, что кроме мертвых солдат у нас еще много живых? Мы сказали, что готовы так вступиться за своих мертвецов, что никакой зонтик НАТО не поможет? Мы донесли эту простую мысль до Брюсселя? Не. Чего-то там побубукали, да успокоились. Суверенная же страна Эстония, имеет право. Когда-нибудь они осознают...

Так поступать - по-христиански? Разве? Это же мы делаем из людей убийц. Они там шалеют уже от крови, а мы готовы их сразу понять и принять. Из-за океана им говорят "вам все дозволено", но и мы же по сути говорим то же самое. Это дурная политика. Это дурной моральный выбор, я полагаю.

Но так наша власть поступает не только во внешней политике, но и во внутренней. Писатель сегодня говорит "Хорошо бы раскатать Россию катком, ненавижу ее!", а завтра он в Кремле получает очередную награду и грант, а послезавтра рассказывает в интервью, как ему было противно пожимать руку президенту, но грант ему пригодится на борьбу с режимом - "за их же деньги их и похороним!" И все сторонники писателя ржут: ну, вы приколист! за их же деньги, ахаха! Сатирический актер сначала заявляет, что у России нет сердца, потом скачет на майдане, а потом бежит от призыва в бессердечную страну, у него же тут работа, он же такой охренеть какой талантливый и незаменимый. Престарелая дива несет всякую чушь - и не боится, что завтра ее турнут со всех федеральных каналов. Не турнут.

Зато уралвагонзавод нужен лишь тогда, когда начинает почва из-под ног уходить. Тогда - да. А в остальное время - нет. Куда денется? Там же свои, перетопчутся.

Такое поведение у нас принято называть мудрым, взвешенным, взрослым. Да? А почему?

[srg.FireFighter]

ну вот опять же Немцов и РПР-парнас это мерзавцы и предатели, финансируемые западом.

И инопланетянами.

А что не так? Подонки и негодяи они, другого мнения у меня нет!

2. Потому что СОУ может действовать и автономно! Ваши слова о невозможности СОУ работать автономно - чушь.

Не невозможность работать автономно, а бесполезность одной установки, по сравнению с комплексом (зачем перевирать?), нужно очень точно знать координаты цели, чтобы успеть жахнуть по ней, когда идет на эшелоне ок. 10 тыс. м. и со скоростью под 900 км/ч, к тому же получается ополченцы взяли, после включения установки и навелись на первую попавшуюся цель, не разобравшись. Слабо в это верится. Вот и арестованная в России небезызвестная Савченко высказалась:

Нет, не могли. Ну, то есть будем говорить, что сбит "Буком", но это тоже только мои догадки. То есть не комментируйте это, как какие-то факты я сказала. Эта система работает с наведением. И на высоте 10 000 метров увидишь от самолета только воздушный поток. То есть завихрения. То есть полосу какую-то. Должны были работать системы наведения. Не идет "Бук" один, это целая система. Есть ли у них такие специалисты, могли бы они поставить там "Бук"? Ох. Ну, сомневаюсь, потому что, во-первых, да, надо пристреляться. То есть это действительно, даже если человек служил когда-то в этих войсках и потом он встал на сторону ополчения или еще что-то. Это должны быть действительно люди, которые не теряли сноровки, чтобы попасть. Либо они промахнулись! Тогда это может быть.

Я позволю себе сделать тоже умозаключение - бред.

Абсолютно нерабочая. А притянутая за уши. Ее уже, кстати, вообще не рассматривают. Медленно и постепенно!

Соглашусь.

Любимая "гейропа" как раз сообщила, что все необходимые данные были предоставлены воздушными службами Украины, в частности - диспетчерским пунктом Днепропетровска, который вел Боинг. Та же самая "гейропа" все время сообщает, что препятствия следствию они испытывают со стороны ополченцев, но никак не Украины.

Кто сказал, что не предоставили? Наши СМИ?...Цитирую ответ посла Бэера в ОБСЕ на выступление представителя России о малазийском самолете.

"Кто сказал?" Американский посол? Само собой, а что еще ему говорить? Просмотрел официальные сайты ОБСЕ и Icao ничего подобного там нет, ну а так то да, если развесить уши и с открытым ртом внимать амеровским послам, это видать лучше любых СМИ!
http://www.osce.org/press http://www.icao.int/Newsroom/Pages/default.aspx - Ничего похожего в официальных источниках этих организаций не сообщается

(что такое прокси - не знаю, наверное, чудеса перевода, хотя суть понятна).

Это чудеса американской пропаганды!
Тогда, выходит, Россия наносит постоянные удары по позициям ВСУ, а может даже бомбит города, да и Боинг тот тоже Россия сбила.

[Звездочёт]

Без комментариев

Именно многочисленные сообщения в социальных сетях позволили США без всякой дополнительной информации возложить вину за уничтожение Boeing 777 Malaysian Airlines на ополченцев в Восточной Украине. Об этом на брифинге в Вашингтоне сообщил глава Военного разведывательного агентства (ВРА) США генерал-лейтенант Майкл Флинн, сообщает Wall Street Journal.

Читать полностью: http://top.rbc.ru/politics/07/08/2014/941477.shtml

[srg.FireFighter]

Без комментариев

Именно многочисленные сообщения в социальных сетях позволили США без всякой дополнительной информации возложить вину за уничтожение Boeing 777 Malaysian Airlines на ополченцев в Восточной Украине. Об этом на брифинге в Вашингтоне сообщил глава Военного разведывательного агентства (ВРА) США генерал-лейтенант Майкл Флинн, сообщает Wall Street Journal.

Читать полностью: http://top.rbc.ru/politics/07/08/2014/941477.shtml

Дык

Доказательств, кстати - уже вагон и маленькая тележка. Они со всех дыр торчат - эти доказательства. Соц.сети ими забиты по самые помидоры. Спутниковые фотоснимки, в том числе.

Особливо доставляют спутниковые снимки!))
Вот там где нечто на поле, говорят, что это комбайны уборочные!

[SOLDIER]

Ясно. Вопросов больше не имею. Верьте в хунты-фашистов, комбайны, госдепы, в пятые колонны и зеленых человечков с планеты Нубиру. Верьте, что солнцеликий ведет страну к процветанию, а та херня, которая творится сейчас - это все подстроили штаты, мы-то все ууххх, не могли, передаем через границу только охапки ромашек и иногла (когда конфуз выходит) начинаем пахать на комбайнах, случайно так. А еще лучше - верьте в ту лажу, которой вас кормит МИД РФ на пар с МО РФ. Ну и естественно, лайф-ньюсам. Удачи.
Продолжайте радовать друг дружку всякой феерической херней, которая будет вас убеждать - что да, там хунта, там фашисты, там враги, а укропы - говнюки (только почему-то уже 76 процентов территории обратно вернули, но это случайность). Живите в своей, построенной государственными геббельсами фантастики.
Мне это не интернесно, приведенные многочисленные факты - это из серии "хоть ссы в глаза".
Так что - без меня, господа, без меня. В очередной раз, и теперь уже навсегда умолкаю. Продолжайте брызгать ядом в сторону соседнего государства и его народа - если вам так легче живется - ради Бога. Про себя только не забывайте, таких гордых, могучих, всех таких русских-русских аж по самые помидоры. А то в говне, в которое вас погружает государство - утонете. Поздно будет потом, когда опомнитесь.

[srg.FireFighter]

Ясно. Вопросов больше не имею. Верьте в хунты-фашистов. А еще лучше в ту лажу, которой вас кормит МИД РФ на пар с МО РФ. Ну и естественно, лайф-ньюсам. Удачи.

Я лично никому не верю, но со стороны США, а почитай и Украинских властей, ничего вразумительного нет. Никаких объективных данных, только истерика и голословные обвинения, многочисленные ссылки на то, что все доказательства в соц. сетях. Боинг еще горел, а Укры и США во всю обвиняли Россию, что де мы сбили этот самолет. Такое поведение сразу настраивает на определенные мысли, а "держи вора" известно кто громче всех орёт...