Украинский кризис

[SOLDIER]

вот я совершенно уже запутался... Олег, фотки товарищей с оружием, я так понимаю ты говорил, что это пророссийские товарищи, в последних ссылках наоборот это прокиевские товарищи... так кто был с оружием?

По виду - пророссийские. Однако, как ты справедливо заметил - в ссылках приводятся (причем, вполне аргументированно) данные, что это были провокаторы то ли украинских спецслужб, то ли МВД Украины. Я же говорю - каждая из сторон обвиняет в произошедшем противоположную. Как было на самом деле - знают, наверное, только сами "стреляющие". По радио, когда ехал на машине, говорили, что какое-то лицо из посольства США (посол, что ли, не прислушивался) сказал, что американская сторона не располагает фактами о причастности российской стороны к произошедшему в Одессе. В сетевых СМИ пока этой информации не нашел. Правда, пока и не искал. Что касается некоторой лояльности (если это можно назвать лояльностью) украинских МВД к пророссийским участникам акции в Одессе - сам Аваков (или Турчинов - не помню точно) признал, что многие сотрудники МВД симпатизируют сторонникам федерализации. Это лично я тоже считаю закономерным после тех гонений (с последующей ликвидации подразделения), которым подверглись сотрудники "Беркута" и внутренних войск после Майдана. То, что нынешним властям (и тем более - Правому Сектору) не "симпатизируют" жители Юга и Востока - тоже является правдой. Равно как и правдой является то, что не ВСЕ сторонники федерализации считают в дальнейшем правильным пребывание своего региона в составе России. Тем более, благодаря их СМИ у жителей сложилось мнение, что ко всем событиям, происходящем сейчас обязательно причастна Россия. Наверняка - к части причастна (это закономерно, так и должна вести себя страна, защищающая собственные геополитические интересы), но ее причастность вешают уже по любому поводу. И к месту, и не месту. Количество лжи, которую выливают украинские проправительственые СМИ, пожалуй, равно той лжи, которая льется с экранов наших телевизоров. Как там было у доктора Хауса? "Врут все".

[LX]

Олег, все что я говорил последние пару дней ты написал этим постом :)

[SOLDIER]

Россияне хотят расширения страны без войн и захватов

Социологи "Левада-центра", проводящие общероссийские опросы общественного мнения, включили в один их них вопросы, предложенные РБК. Граждан спрашивали, в каких бывших республиках СССР ущемляются права русских и какими способами приемлемо защищать земляков от дискриминации.

По итогам опроса социологи выяснили, что половина опрошенных хотела бы видеть расширение территории страны за счет присоединение земель с русскоязычным населением к России. Но только 8% от всех участников опроса одобряют военные операции. Не одобряется большинством и присоединение территорий к России с компактным проживанием русских, если такова будет воля их населения (15%).

По мнению жителей России, более всего русскоязычное население притесняют на Украине (62%), в Литве, Латвии, Эстонии и Грузии, меньше всего - в Белоруссии (4%) и в Армении (5%). В конце рейтинга, как одним из самых благоприятных стран, оказались Киргизстан, Туркменистан, Узбекистан и Таджикистан, причем там почти не ущемляются даже социальные и политические права русских, уверенны респонденты.

Дискриминация, считают опрошенные, прежде всего, выражается в запрете официально использовать русский язык и получать на нем образование (50%), в травле (42%) и отказах признавать гражданство (26%). Кроме этого, по мнению россиян, на Украине и странах Балтии трудно вести свой бизнес, встречаются запреты на отдельные виды профессий.

Бороться с таким положением дел, большинство респондентов считают возможным только экономическими и политическими санкциями (41 и 34%), треть респондентов допускает ответное притеснение прав уроженцев этих стран, находящихся в России.

Вопросы, предложенные РБК, задавались "Левадой-центром" впервые. Но каждый год центр проводит опрос о том, кого россияне считают главным противником и врагом России, и картина меняется. "В 2007 году это была Эстония, потому что тогда бы скандал с Бронзовым солдатом. В 2009 году врагом стала Грузия после конфликта в Южной Осетии», - сообщил социолог Денис Волков. По его словам, Грузия удерживала первое место до 2013 года – тогда 38% респондентов записали «во враги» США.

«Наши соотечественники нечасто бывают в странах Балтики и на Украине, поэтому у них почти нет представления о том, что там происходит на самом деле. Говорить об ущемлении прав в этих странах стало штампом, но это миф», - считает социолог Леонтий Бызов.

По словам Бызова, сейчас в Латвии и Литве много русскоязычных жителей занимают высокие политические посты. «Если где-то и есть дискриминация, то в Эстонии. У них своя истерика по поводу внешнего врага, которая используется в политических целях», - констатирует Бызов. Он напомнил, что у Эстонии имеются свои претензии относительно того, где должна проходить российско-эстонская граница.

«На Украине существует русофобия, но не в таких масштабах, как рисуют СМИ. Их радикальные партии на выборах набирают всего 4% голосов», - отметил социолог. Бызов подчеркнул, что и в России достаточно много радикально настроенной молодежи, но при этом нельзя говорить о радикальных настояниях в обществе в целом.

По мнению эксперта московского Центра Карнеги Алексея Малашенко, проблемы у русскоязычного населения гораздо чаще возникают в странах Азии: там намного сложнее вести бизнес или участвовать в политической жизни страны.

«Есть страны, откуда русские уезжают. При советской власти в Казахстане 50% населения были русские, сейчас – только 21%», - говорит Малашенко. По его словам, сокращение русскоязычного населения, наблюдается и в Киргизии, и в Таджикистане. «В Азии русскоязычным тяжело потому, что там все решают кланы и родственные связи: они помогают своим», - считает эксперт. По словам Малашенко, бизнес русские нормально могут вести только в Казахстане, так как часть элиты страны до сих пор остается русскоязычная.

Волков отмечает, что топ «главных врагов» зависит от политической ситуации, и в гораздо меньшей степени от реального положения дел в этих странах. «Большая часть общественного мнения формируется федеральными каналами: Первым каналом, Россией и НТВ. И только 10-15% человек получают информации из альтернативных источников в интернете», - констатирует Волков.

http://top.rbc.ru/politics/04/05/2014/921841.shtml

[™MPA3b™NeC™]

Без комментариев

[батя]

За газ платить нечем- Россия виновата. Президента не могут свергнуть законным способом- Россия виновата. Крым не хочет майданов- Россия виновата. Выборы нормально провести не могут- Россия виновата. Донецкая Республика хочет провести референдум- Россия виновата. Армию применяют против своего народа- опять Россия виновата. Докатились уже до того, что у себя в стране людей пожгли-поубивали- и тут Россия виновата...Похоже, что без помощи России из своего кризиса Украине не выбраться, да и России надо свою окраину укреплять.

[O(I)_Rh+]

ЭТО П..Ц! Извините за метафоры..

[Крот]

[SOLDIER]

Как ни странно для укро-СМИ - но довольно здравая статья - http://vesti.ua/donbass/50658-sem-raska ... enij-kieva

[SOLDIER]

Кому интересно - на ЯПе отчет человечка, который на МАЙСКИЕ ездил в Крым через паромную переправу. Ну, учитывая то, что на эти майские на всех вылетных магистралях из Москвы творился лютый ...дец. Мы с Болом в теме про "путешествия" (раздел "Авто") отписались на эту тему.
Вот ссылочка - http://www.yaplakal.com/forum43/topic803202.html

[батя]

"У России есть всё, огромные просторы, моря, лес, уголь, золото, нефть, алмазы, газ, даже палладий. Есть настоящий Президент Великой страны! Ласковый, тёплый, романтичный и такой родной Крым у России тоже есть.
Да что там говорить, даже президент Украины есть у России!"