Украина в опасности

Все о политике и политиках. Законы и общество в России.
Specter

Непрочитанное сообщение Specter » Пт ноя 14, 2008 10:15 am

Не совсем в тему, но все же.
Послание Медведева к Ющенко по поводу Голодомора на Украине.
14 ноября 2008 года Послание

ПРЕЗИДЕНТУ УКРАИНЫ В.А.ЮЩЕНКО
Уважаемый Виктор Андреевич,

В связи с Вашими посланиями, посвящёнными проблематике так называемого «голодомора», а также шагами, предпринимаемыми украинским руководством в этом вопросе, посчитал необходимым подробно изложить наши принципиальные оценки и подходы.

Сразу отмечу следующее. Мы отчётливо видим, что в последние годы эта тема, наряду с настойчивыми попытками получить приглашение в «подготовительный класс» НАТО, сделана чуть ли не центральным элементом украинской внешней политики. Мы также констатируем намерение части политической элиты и руководства Украины использовать отношение к этой проблеме в качестве своего рода «теста на патриотизм и лояльность».

В своих посланиях Вы призываете «очистить историю от идеологических наслоений». Естественно, я разделяю такой подход. Но при этом предлагаю быть до конца последовательными и руководствоваться принципом беспристрастного, честного и неполитизированного отношения к историческому наследию.

Пока же вынужден отметить, что на Украине трагические события начала 1930-х годов используются, по нашему мнению, для достижения сиюминутных конъюнктурных политических целей. В этой связи упорно муссируется тезис о «целенаправленном голодоморе-геноциде украинцев». В результате в том числе и Ваших личных усилий эта линия даже получает законодательное оформление. Имею в виду, в частности, принятый 28 ноября 2006г. Верховной Радой и подписанный Вами закон, в котором утверждается, что «голодомор 1932–1933 годов на Украине является геноцидом украинского народа». Упомяну и Вашу инициативу установить уголовную ответственность за отрицание изложенной в законе версии событий этого периода. Таким образом, не дожидаясь результатов всестороннего изучения проблемы компетентными экспертами, навязывается однозначная квалификация происшедшего. А над несогласными – как в былые времена тоталитаризма – нависает угроза преследования. По этой, мягко говоря, «однобокой логике» любой гражданин Украины, утверждающий, что помимо украинцев в этот период от голода погибли русские, казахи, белорусы является, по Вашему мнению, уголовным преступником.

Вряд ли такие шаги можно объяснить стремлением восстановить историческую справедливость или почтить память жертв. Эти усилия скорее направлены на то, чтобы максимально разобщить наши народы, объединённые многовековыми историческими, культурными и духовными связями, особыми чувствами дружбы и взаимного доверия.

Тяжёлые страницы нашей общей истории, несомненно, нуждаются во всестороннем осмыслении. Но это возможно лишь на основе объективных профессиональных исследований. Однако мы видим, что тех, кто протаскивает тезис о «голодоморе-геноциде», меньше всего интересует научная точность. В ход идут подтасовки и передергивания, фальсификация данных о численности погибших. Созданию искажённой картины способствуют и публичные заявления представителей руководства страны. Так, в интервью в ноябре 2007г. Вы, ссылаясь на данные переписей 1929 и 1979 годов, утверждаете, что украинцы – единственная нация, численность которой за этот период сократилась вдвое, с 81 млн. до 42 млн. человек. В то же время, по данным всесоюзной переписи, которая, кстати, проводилась не в 1929, а в 1926 году, в СССР численность украинцев, включая жителей западных областей, составляла около 30 млн. человек.

Мы открыты для дискуссий и не даём политические «установки» учёным. В нашей стране тему голода 1932–1933 годов – как и другие непростые вопросы истории – можно обсуждать свободно, не опасаясь прослыть «врагом нации». «Железный занавес молчания», о котором Вы пишете, в России давно разрушен.

Голод 1932–1933 годов в Советском Союзе не был направлен на уничтожение какой-либо отдельной нации. Он стал следствием засухи и проводившихся в отношении всей страны, а не одной только Украины, насильственной коллективизации и раскулачивания. Погибли миллионы жителей Среднего и Нижнего Поволжья, Северного Кавказа, Центрального Черноземья, Южного Урала, Западной Сибири, Казахстана, Белоруссии. Мы не оправдываем репрессии сталинского режима в отношении всего советского народа. Но говорить о том, что существовала цель уничтожения украинцев, – это значит противоречить фактам и пытаться придать националистический подтекст общей трагедии. Рассуждения же о каких-либо «качественных отличиях» голода на Украине от голода в России и других регионах СССР, на наш взгляд, просто циничны и аморальны.

Отмечу и то, что решения о коллективизации принимались многонациональным руководством СССР и союзных республик, а политика насильственных продзаготовок осуществлялась в Украинской ССР преимущественно украинскими кадрами, не только рьяно выполнявшими указания из центра, но и нередко выдвигавшими «встречные планы», в том числе по репрессиям против своих братьев, самих же украинцев.

Историческая правда требует от нас ответственного подхода. А попытки прибегать здесь к «национальному критерию» несправедливы по отношению к памяти погибших, не говоря о сомнительных юридических основаниях для подобных определений.

Что касается предпринимаемых украинской стороной шагов в международных организациях для «выяснения природы и осуждения подобных преступлений», то отмечу, что ООН и ЮНЕСКО уже высказывались на эту тему. Генеральная конференция ЮНЕСКО в 2007 году, почтив память миллионов погибших от голода 1930-х годов, независимо от их национальности, отказалась признать эту трагедию «геноцидом украинского народа». А на 58-й сессии Генассамблеи ООН большинство стран – участниц СНГ, в том числе Россия и Украина, а также многие другие государства приняли Совместное заявление, в котором выразили глубокое сочувствие миллионам русских, украинцев, казахов и представителей других народов, ставших жертвами голода в СССР. События 1930-х годов названы в нём «трагедией». Считаю, что дальнейшее обсуждение этой темы в международных организациях не принесёт никакой пользы и не даст никакого результата.

Поэтому, как я уже отметил, нам следует сосредоточиться на исправлении опасного перекоса, который наметился в освещении этого вопроса, когда за лозунгом «осуждения геноцида украинцев» умаляется трагедия других пострадавших народов бывшего СССР. Предлагаю начать работу по формированию совместных подходов в отношении этих событий. При этом было бы целесообразно привлечь и экспертов из Казахстана, Белоруссии, других заинтересованных государств СНГ.

Пока же, с учётом изложенного, не считаю возможным своё участие в мероприятиях по случаю отмечаемой на Украине 75-й годовщины «голодомора».

Со своей стороны хочу подтвердить искренний настрой на формирование позитивной атмосферы сотрудничества в гуманитарной сфере, на его наполнение понятными для граждан конкретными делами на благо традиционно дружественных связей между нашими странами и народами.



С уважением, Д.Медведев.
http://www.kremlin.ru/text/greets/2008/11/209176.shtml

klein

Непрочитанное сообщение klein » Пт ноя 14, 2008 5:00 pm

Specter писал(а):Не совсем в тему, но все же.
Послание Медведева к Ющенко по поводу Голодомора на Украине.
14 ноября 2008 года Послание

ПРЕЗИДЕНТУ УКРАИНЫ В.А.ЮЩЕНКО
Мы отчётливо видим, что в последние годы эта тема, наряду с настойчивыми попытками получить приглашение в «подготовительный класс» НАТО........
Браво МЕДВЕДеву

Аватара пользователя
KENGA
Нострадамус года 10
Сообщения: 4284
Зарегистрирован: Вс июн 08, 2003 6:08 pm
Откуда: от Ермола
Контактная информация:

Непрочитанное сообщение KENGA » Чт ноя 20, 2008 11:54 pm

Итак очередные новости с украины...


http://www.rbc.ua/rus/newsline/2008/11/19/467044.shtml
Комитет Верховной Рады по вопросам национальной безопасности и обороны поддержал законопроект, которым позволяется принудительное изъятие имущества предприятий и предпринимателей в случае войны или введения чрезвычайного состояния. Соответствующее решение было принято на заседании комитета, сообщил его председатель Анатолий Гриценко, передает корреспондент РБК-Украина.
"Предлагается механизм, который предусматривает оценку этого имущества, изъятия и возвращения средств государством после завершения боевых действий, или после локализации чрезвычайного состояния", - сказал он.


http://top.rbc.ru/politics/20/11/2008/262176.shtml
Д.Медведев поручил Газпрому взыскать долг с Украины
Президент РФ Дмитрий Медведев поручил председателю правления Газпрома Алексею Миллеру взыскать долг за газ с Украины "в добровольном или принудительном порядке". Такое поручение он дал в ходе сегодняшней встречи с главой Газпрома, который оценил общий долг украинской стороны за поставленный газ в размере 2,4 млрд долл.
В ответ на эти сведения Д.Медведев сказал: "С долгом Украины нужно окончательно определиться и взыскать его или в добровольном порядке, или в принудительном. Так, как это установлено действующим законодательством и в рамках наших двусторонних отношений".

P.s. Я так понимаю скоро будет операция "по принуждению к платежу"
Меняю яркие воспоминания на свежие ощущения!
Я не успел к открытию Америки, но надеюсь славно погулять на ее закрытии
мой игнор лист: Звездочёт - за тупость.

MaG
Гуру
Гуру
Сообщения: 587
Зарегистрирован: Вт июн 03, 2008 9:39 pm
Откуда: чатланин

Непрочитанное сообщение MaG » Пт ноя 21, 2008 11:09 pm

живых денег не будет. хотят 14 месяцев газ гнать через них бесплатно в счет погашения,но для Украины это тоже смертельный вариант
Вложения
юля.jpg
юля.jpg (52.28 КБ) 1112 просмотров

Аватара пользователя
KENGA
Нострадамус года 10
Сообщения: 4284
Зарегистрирован: Вс июн 08, 2003 6:08 pm
Откуда: от Ермола
Контактная информация:

Непрочитанное сообщение KENGA » Пн ноя 24, 2008 10:07 pm

Итак немного юмора в тему... :lol: было бы смешно если бы не так грустно... а вы говорите Россия

http://uadaily.net/?viewe=109041
В Донецкой области Указы Ющенко записали в форс-мажоры

Указы Президента попали в число форс-мажорных обстоятельств, наряду со стихийными бедствиями и войной, освобождающих коммерческого договора от безусловного выполнения договорных обязательств. Об этом свидетельствует текст договора поставки, заключенного между фирмой-поставщиком и сетью супермаркетов Донецкой области, передает "Остров".

В разделе о форс-мажорных обстоятельствах супермаркет (инициатор Договора поставки) указывает, в силу каких обстоятельств сторона не сможет исполнить свои обязательства. «Сторона, для которой создалась невозможность исполнения обязательств в связи с обстоятельствами непреодолимой силы (стихийные бедствия, войны, Указы Президента и т.д.), должна немедленно уведомить письменно другую Сторону о наступлении или прекращении вышеуказанных обстоятельств и предполагаемом сроке возможности выполнения обязательств по данному Договору», - написано в документе.

Напомним, что раздел «Форс-мажорные обстоятельства» указан практически во всех договорах заключенных между поставщиками и заказчиками. Однако, как правило, под «форс-мажором» понимаются стихийные бедствия и вой
Меняю яркие воспоминания на свежие ощущения!
Я не успел к открытию Америки, но надеюсь славно погулять на ее закрытии
мой игнор лист: Звездочёт - за тупость.

Аватара пользователя
KENGA
Нострадамус года 10
Сообщения: 4284
Зарегистрирован: Вс июн 08, 2003 6:08 pm
Откуда: от Ермола
Контактная информация:

Непрочитанное сообщение KENGA » Ср ноя 26, 2008 12:04 pm

Ющенко готов впустить войска НАТО на Украину
Президент Украины Виктор Ющенко уполномочил министра обороны Юрия Еханурова на подписание Соглашения между Украиной и Организацией Североатлантического договора о транзитном перемещении сил и персонала НАТО по территории Украины. Об этом ForUm’у сообщили в пресс-службе Главы государства.

http://for-ua.com/ukraine/2008/11/25/153527.html

Это распоряжение Президента размещено на его официальном сайте.
Меняю яркие воспоминания на свежие ощущения!
Я не успел к открытию Америки, но надеюсь славно погулять на ее закрытии
мой игнор лист: Звездочёт - за тупость.

Аватара пользователя
KENGA
Нострадамус года 10
Сообщения: 4284
Зарегистрирован: Вс июн 08, 2003 6:08 pm
Откуда: от Ермола
Контактная информация:

Непрочитанное сообщение KENGA » Ср ноя 26, 2008 12:47 pm

Вынужден констатировать факт неизбежности гражданской войны на территории Украины, с последующим разделом её на некие куски :(
Так же судя по всему будет повторение грузинского сценария...
Ближайшую пятилетку жителей Украины ждёт... я даже не знаю какие слова подобрать... будет жарко :(
Меняю яркие воспоминания на свежие ощущения!
Я не успел к открытию Америки, но надеюсь славно погулять на ее закрытии
мой игнор лист: Звездочёт - за тупость.

Аватара пользователя
lorens
Местный
Местный
Сообщения: 1010
Зарегистрирован: Пн фев 26, 2007 9:51 am
Откуда: Монино,СССР.

Непрочитанное сообщение lorens » Ср ноя 26, 2008 1:13 pm

Звонила вчера тёща :D - живёт в Донецкой области ( кстати, довольно развитой в промышленном отношении, и по уровню жизни)- говорит: полный писец... :cry: всё хреново...Ющенко - муд*к...
Кино не смотрю, наедаюсь грибов и смотрю ковёр!
Такое настроение пропадает!!! Можно я пну Вашу собачку?

Аватара пользователя
KENGA
Нострадамус года 10
Сообщения: 4284
Зарегистрирован: Вс июн 08, 2003 6:08 pm
Откуда: от Ермола
Контактная информация:

Непрочитанное сообщение KENGA » Ср ноя 26, 2008 1:13 pm

Украина передислоцирует войска на границу с Россией
На Украине запланирована передислокация войск с целью усиления «южных, восточных, юго-восточных рубежей страны», сообщила украинская газета «Дело» со ссылкой на итоги состоявшегося во вторник заседания коллегии минобороны.
Передислокация войск вызвана необходимостью «усилить оборону юго-восточных регионов страны», отмечается в публикации. Министр обороны Юрий Ехануров официально заявил, что «грузино-российский конфликт заставил военное ведомство укреплять обороноспособность государства. События на Кавказе заставляют каждую страну в этом регионе думать о безопасности в связи с новыми вызовами».
По словам начальника генштаба вооруженных сил Украины генерал-полковника Сергея Кириченко, министр Ехануров уже одобрил первоочередные меры на 2009 год. ИТАР-ТАСС
Меняю яркие воспоминания на свежие ощущения!
Я не успел к открытию Америки, но надеюсь славно погулять на ее закрытии
мой игнор лист: Звездочёт - за тупость.

Аватара пользователя
SOLDIER
Борец за справедливость
Сообщения: 11764
Зарегистрирован: Пн апр 18, 2005 11:53 pm
Откуда: Запорижжя (хохол)

Непрочитанное сообщение SOLDIER » Ср ноя 26, 2008 1:32 pm

lorens писал(а):Звонила вчера тёща :D - живёт в Донецкой области ( кстати, довольно развитой в промышленном отношении, и по уровню жизни)- говорит: полный писец... :cry: всё хреново...Ющенко - муд*к...
У меня теща по соседству. Запорожская область. Насчет "все хреново" вроде не говорила. Но то, что поднялись все цены - сказала. Хотя, может это и есть - "все хреново". Так они и у нас поднялись.
Не пытайтесь спорить с дебилом, иначе Вы опуститесь до его уровня, где он
Вас задавит своим опытом!

Закрыто

Вернуться в «Политика»