Как вы считаете, Россия обречена?

Odessa

DiBrain писал(а): Если поставить перед собой цель, достигнуть можно очень многого.
Хотите денег - становитесь спецами, находите достойную работу, зарабатывайте.
Не хотите работать "на дядю", есть собственные идеи, создавайте свою фирму, производите товар, услуги...Увеличивайте внутренний экономический потенциал страны. И тогда все у нас будет хорошо.
А если все так и будут сидеть и ныть "аа мне мало платят, а в правительстве гады, а сосед наворовал себе на 2 дачи и 3 машины..." Вот и будете всю жизнь в Ж.. сидеть, а кто хотел уже давно живет в другой "россии"...

Не нравятся партии, не нравится дума, создавайте свою партию, пишите программу, действуйте, привлекате общественное мнение, устраивайте митинги, пишите письма, объеденяйте людей с общими интересами.
Выдвигайте свою кандидатуру на пост главы поселка, района, области, главы государства в конце концов.

Есть 1001 способ изменить мир, но для этого надо ДЕЙСТВОВАТЬ, для этого надо РАБОТАТЬ, а мы все лежим на печи как правильно заметила ДИна, и ждем батюшки царя. ХОЛОПЫ!
Вот именно поэтому Россия и обречена...

Ну просто бери-не хочу! Все лентяи и трутни! А ведь всё оказывается так просто! Просто, но не в этой стране, где надо платить помимо грабительских налогов на прибыль государству: 1) Санипедстанции на лапу; 2) Бандитам на лапу-в Щёлково-армянская диаспора; 3) ментам на лапу (это ладно, мне не надо :D ); 4) пожарникам и т.д.
Дмитрий, пока в стране не будет нормального законодательства, все твои слова не более, чем утопия. А по поводу партий, своей кандидатуры и т.д., так всё это денег стоит. Любой пост. Депутат Гос. Думы-лимон баксов; генерал МВД-600 тыс. баксов и т.д. Единственный выход - это революция и тоталитаризм, власть закона и правопорядка. Почему у нас в стране нет середняков, основы основ показателя развитого государства? Почему наши учёные уезжают за границу? Почему наша страна первая в мире по количеству эмигрантов?!? Почему у нас в стране почти не развит мелкий и средний бизнес-основа основ экономики, дающий более 50% ВВП? Люди хотят, а им не дают. Почему наша экономика завязана на трубу? Опять ВСЕ лентяи???!? Почему люди с 3-мя высшими образованиями не могут найти работу, а бездарности руководят фирмами и нами; продают страну, её интересы и вывозят деньги за рубеж?? Потомучто не хотят??? Нет, дорогой, потомучто не дают. Да и честными путями ничего не добьёшься, задавят, "съедят". Блат и всё-равно бездарность ты или нет. Поэтому мы и обречены. И никто здесь не ноет, здесь мы обсуждаем, довольно писать эту глупость и затыкать людям рот и даже абстрактно предлагать застрелиться. Барин 32 ещё любитель так говорить. Пусть люди говорят, пусть обсуждают! Появится действительно сильный неординарный человек, поднимет массы, и люди за ним пойдут. Но этот человек должен как минимум быть где-то поближе к власти, иметь вес и возможности, авторитет и опять-таки финансы. Иначе всё это обречено на провал.
P.s И холопов здесь нет! Всё, что здесь пишется, поверь, не зря.

Twin

вообщем так наш лагерь разбился на тех кто думает что Россия обречена и на тех кто думает что нет!ГОЛОСУЕМ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

DiBrain

Odessa писал(а):
Ну просто бери-не хочу! Все лентяи и трутни! А ведь всё оказывается так просто! Просто, но не в этой стране, где надо платить помимо грабительских налогов на прибыль государству: 1) Санипедстанции на лапу; 2) Бандитам на лапу-в Щёлково-армянская диаспора; 3) ментам на лапу (это ладно, мне не надо :D ); 4) пожарникам и т.д.

Дмитрий, пока в стране не будет нормального законодательства, все твои слова не более, чем утопия. А по поводу партий, своей кандидатуры и т.д., так всё это денег стоит. Любой пост. Депутат Гос. Думы-лимон баксов; генерал МВД-600 тыс. баксов и т.д. ...

Банальные стереотипы в мозгах, вот их и надо рушить, именно про эту революцию в мозгах вам писали в соседнем топе.
Никто не говорил что делать своё дело тут просто, но все же реально.
Уж поверь мне, я говорю это из собственного опыта.
Вобщем мое мнение (основанное на собственном опыте) что если ты хочешь работать, то ты можешь работать. А если не хочешь будешь искать 101 причину...

Barin32

Полностью согласен.

Odessa

Никто здесь причины не ищет. Здесь идёт обсуждение. Вот мы и обсуждаем. И это не повод к резким высказываниям. У каждого своя точка зрения. Лично мне на жизнь хватает, также как и каждому здесь.Но проблема поднимается не о чём-то личном, а более масштабном, государственном. А ты этого не понял. Возможно кого-то и устраивает такое отношение правящих кругов к своему народу. Меня лично-нет. Прочитайте начало топика http://forum.inffin.net/viewtopic.php?t ... sc&start=0 Судя по высказываниям Дмитрия, это всё происходит потому, что мы лентяи и не хотим хорошо жить и работать, чего-то добиваться. Я не согласен.

Barin32 писал(а):Короче валить надо отсюда при первой же возможности.Знакомые Одессы в Бруклине-умныеи трезво мыслящие люди

Не наблюдаю последовательности. Зачем тогда уезжать из страны, если ты соглашаешься в том, что здесь в России всё так классно и при желании всего можно добиться БЕЗ БЛАТА И ДАЧИ ВЗЯТОК :? А ведь специалисты, умы, так и делают,-при первой же возможности уезжают на ПМЖ в другое государство, обоснованно полагая, что там они более востребованны и чего-то добьются. Уж я не думаю, что они искали "101 причину". Со мной можно спорить до бесконечности, НО не с цифрами. Ещё раз повторюсь,- Россия-лидер по эмиграции населения в МИРЕ.
Мы теряем людей НЕ ИЗ-ЗА ИХ ЛЕНТЯЙСТВА

Доля русского населения Российской Федерации убывает стремительными темпами. Целые города и села прекращают свое существование из-за отсутствия в них населения. По официальным данным Национального форума «Настоящее и будущее народонаселения России», состоявшегося в прошлом месяце в Москве, за прошедшие 13 лет с карты Российской Федерации исчезли 11 000 сел, 290 городов. Еще 13 000 деревень на картах значатся, но остались без жителей. Каждый день в России исчезает по две деревни, что в год составляет небольшую область.

А также http://www.nature.ru/db/msg.html?mid=1187012
http://www.sibnovosti.ru/index.php?id=view:10866

ДИна

Вопрос эмиграции - дело личное, каждый в жизни делает свой выбор, где ему больше нравится жить и работать, кому-то Россия вообще не близка по духу, кому-то все равно - они бы уехали даже при хорошей ситуации, потому что "там" лучше, а кого-то отсюда никакими благами не выманишь,Те, кто эмигрируют, не лентяи, но зато те, в чьих силах изменить что-то в ситуации нашего государства - именно они оказались бессильными и равнодушными, а не мы с вами. Люди с возможностями используют эти возможности либо для узких интересов, либо вообще от них отмахиваются.
Почему так происходит? Потому что ломка ценностей все ставит под сомнение, нет единой позиции у власти и у народа по отношению к будущему - а когда Иван не знает, что он именно хочет и ради чего стоит ему дело делать, он пальцем не пошевелит. В головах у многих правое с левым не сходится.
У кого есть ясное видение, как надо, чтобы Россия не была обречена?

Odessa

Лично я считаю, что для этого нужна мудрая политика государства. Ведь у нас сейчас всё поставлено так, что на первом месте деньги, а не какие-то моральные ценности. Остальное-пустые звуки. Надо:
1) Давать людям бесплатное жильё так как раньше и не на бумаге, а на деле. А то парадокс. Полно пустых домов, а молодые семьи разводятся из-за жилищных проблем. Все эти программы "молодая семья" не работают, уже пробовали;
2) Бесплатная медицина. Здесь мне возразят типа она у нас и так бесплатная. Далеко нет. Также необходимо нормальное финансирование медицины, а то доходит до маразма, когда люди приходят со своими шприцами и бинтами;
3) Бесплатное образование, где опять-таки при поступлении и обучении будет не конкурс "кто больше заплатит", а конкурс знаний;
4) Дальше, необходимо поднимать силовые структуры. И не так как сейчас, когда ВС сокращают с 1 млн.200 тыс. чел. до 560 тыс. чел. Это чревато волнениями, революциями и бунтами и вообще, для такой гигантской страны-несусветная очередная глупость;
5) Надо реально бороться с коррупцией и преступностью и начинать с высших чинов, которые и творят всё беззаконие и грабят свой народ;
6) Ну и необходимо вводить определённую цензуру на всю ту чернуху, которой пичкают сейчас нашу молодёжь, окончательно её разлагая. Необходимо патриотическое воспитание и пропаганда. Одним словом-возраждать нашу культуру.
Это минимум то, с чего надо начинать в первую очередь и на что не жалеть денег по моему мнению. Ну а если мирным путём это невозможно, то надо это всё делать путём революции. Иначе действительно получится так, как в далее идущей цитате из начала этого топика :(

Самым любопытным в этом прогнозе является то, что численность русских через 150 лет сократиться до 1,5 миллионов.

Barin32

Odessa писал(а):Лично я считаю, что для этого нужна мудрая политика государства. Ведь у нас сейчас всё поставлено так, что на первом месте деньги, а не какие-то моральные ценности. Остальное-пустые звуки. Надо:
1) Давать людям бесплатное жильё так как раньше и не на бумаге, а на деле. А то парадокс. Полно пустых домов, а молодые семьи разводятся из-за жилищных проблем. Все эти программы "молодая семья" не работают, уже пробовали;
2) Бесплатная медицина. Здесь мне возразят типа она у нас и так бесплатная. Далеко нет. Также необходимо нормальное финансирование медицины, а то доходит до маразма, когда люди приходят со своими шприцами и бинтами;
3) Бесплатное образование, где опять-таки при поступлении и обучении будет не конкурс "кто больше заплатит", а конкурс знаний;
4) Дальше, необходимо поднимать силовые структуры. И не так как сейчас, когда ВС сокращают с 1 млн.200 тыс. чел. до 560 тыс. чел. Это чревато волнениями, революциями и бунтами и вообще, для такой гигантской страны-несусветная очередная глупость;
5) Надо реально бороться с коррупцией и преступностью и начинать с высших чинов, которые и творят всё беззаконие и грабят свой народ;
6) Ну и необходимо вводить определённую цензуру на всю ту чернуху, которой пичкают сейчас нашу молодёжь, окончательно её разлагая. Необходимо патриотическое воспитание и пропаганда. Одним словом-возраждать нашу культуру.

1)никакого бесплатного жилья.Щас уже не социализм.Пусть молодая семья заработает и купит себе квартиру.
2)где ты видел бесплатную медицину в развитых КАПИТАЛИСТИЧЕСКИХ странах?За всё надо платить деньги и любой труд должен быть оплачен.
3)Бесплатным должно быть только школьное образование.Для ВУЗов абитуриент должен брать кредит на обучение у государства плюс успешно сдать экзамены.
6)Я ОБЪЯСНЯЮ:ЩАС РОССИЯ НЕ СОЦИАЛИСТИЧЕСКАЯ СТРАНА,а капиталистическая,следовательно государственная цензура невозможна в принципе.Цензура должна быть у каждого в мозгах.Пропаганды люди уже наслушались.

Odessa

Вот и плохо. По крайней мере ни к чему хорошему это всё не приводит у нас в стране. Результат такого нашего капитализма "по-русски" (или по-американскому) на лицо. Не забывай, что каждый народ имеет свой темперамент, свои традиции, так-сказать свой характер. И то, что приемлемо одним народам противопоказано другим. Чёрт с ней, пускай у нас будет СВОЙ капитализм и СВОЯ демократия, но нельзя слепо передирать его (её) один к одному с капитализма и демократии других стран. Есть свои особенности, которые у нас не учитываются (ДАЖЕ территориальные, не говоря уже об особенностях характера) Потому мы и вымираем. Барин, напиши своё видение решения проблемы. Было бы интересно. А по поводу цензуры, как не странно для некоторых, она есть и очень сильная в тех же США.

Barin32

Решение всех проблем-увеличение рождаемости и снижение смертности.
Всё равно какими методами.