Об армии нашей.

[KENGA]

Вот сколько я читаю, что пишет Олег, у меня такое ощущение складывается, что он остался в конце 90х и пишет оттуда... и пишет....

А читая тебя, думаешь, что ты живешь в 2150 году.

Ну дык, я ж оптимист :lol:

[SOLDIER]

Это не оптимизм, это - глупость. :lol:

[KENGA]

http://rian.ru/defense_safety/20091124/195315987.html
МЕДВЕДЕВ ПОСЛЕ ЧП В УЛЬЯНОВСКЕ УВОЛИЛ ВЫСОКОПОСТАВЛЕННЫХ ВОЕННЫХ, В ТОМ ЧИСЛЕ НАЧАЛЬНИКОВ ИНЖЕНЕРНЫХ ВОЙСК И РАКЕТНО-АРТИЛЛЕРИЙСКОГО УПРАВЛЕНИЯ.

дополнение
http://www.vz.ru/society/2009/11/24/352216.html
«Я принял решение освободить от занимаемой должности и уволить с военной службы начальника Инженерных войск ВС РФ Валховитина, начальника Главного ракетно-артиллерийского управления Министерства обороны Российской Федерации Олега Чикирева, временно исполняющего обязанности начальника вооружения, заместителя командующего войсками Приволжско-Уральского военного округа по вооружениям Вячеслава Халитова и временного исполняющего обязанности начальника Инженерных войск, полковника Бобракова», - сказал Медведев.
Кроме того, президент поручил министерству обороны принять решение об увольнении руководства 2-й Общевойсковой армии и 31-го арсенала.
По словам пресс-секретаря Медведева Натальи Тимаковой, речь пойдет об отставке начальника Инженерных войск 2-й Общевойсковой армии Дмитриенко и начальника арсенала Радченко, замначальника арсенала, главного инженера Адамова.
«Одновременно я поручаю министру обороны подвергнуть иным видам дисциплинарной ответственности иных лиц из центрального аппарата министерства обороны и Приволжского федерального округа», - завил Медведев.
Президент добавил, что в Ульяновске было сконцентрировано большое количество людей, чтобы принять все необходимые решения и не допустить подобных ситуаций в будущем.
«Они со своей работой не справились. Это – позор», - констатировал президент.
На совещании во вторник участвовал полпред РФ в Приволжском округе Григорий Рапота, губернатор Ульяновской области Сергей Морозов, начальник вооружения ВС РФ Владимир Поповкин, главком ВМФ Владимир Высоцкий и главный военный прокурор Сергей Фридинский.

[SOLDIER]

А вот он знаменитый (благодаря фильму "ДМБ") - "черный дембель". :lol: Будущее нашей армии!

[yufa]

[quote="KENGA"]http://rian.ru/defense_safety/20091124/195315987.html
МЕДВЕДЕВ ПОСЛЕ ЧП В УЛЬЯНОВСКЕ УВОЛИЛ ВЫСОКОПОСТАВЛЕННЫХ ВОЕННЫХ, В ТОМ ЧИСЛЕ НАЧАЛЬНИКОВ ИНЖЕНЕРНЫХ ВОЙСК И РАКЕТНО-АРТИЛЛЕРИЙСКОГО УПРАВЛЕНИЯ.

Этих то за что?
Когда безрукие контрабасы роняют снаряды-полюбасу виноваты генералы 8)
Лучшеб скота Табуреткина снял...

я из 20 - 10 лет отдал флоту-31 арсенал-был один из благополучных арсеналов в ВМФ (несколько раз его проверял, крайний раз весной). И это благополучие появилось лишь потому, что заработанные на утилизации боеприпасов деньги они не разваровывали, а действительно вкладывали в ремонт матчасти,хранилищ и более-менее адекватную зарплату работягам. По сравнению с Дальним Востоком, Питером и Бурмакино, там был просто идеальный порядок в вопросах хранения. В остальных снаряды и ракеты просто навалом хранятся, причем крыши хранилищ (если они есть) реально на тросах держатся,чтоб необрущились прямо на железяки
Командира -жалко, реальный мужик, арсенал из руин поднял,тока жизнь предриятия налаживать стал, -дык нате.... год до пенсии у мужика.

:roll: А вобще это первый звоночек, скора будет еще веселее-этой проблемой счас реально некому заниматься,всех разогнали

[SOLDIER]

yufa, говно-вопрос! Сейчас в армию "оптимистов" наберут. Взамен уволенных "реалистов". 8)

[KENGA]

Этих то за что?
Когда безрукие контрабасы роняют снаряды-полюбасу виноваты генералы 8)
Лучшеб скота Табуреткина снял...

я из 20 - 10 лет отдал флоту-31 арсенал-был один из благополучных арсеналов в ВМФ (несколько раз его проверял, крайний раз весной). И это благополучие появилось лишь потому, что заработанные на утилизации боеприпасов деньги они не разваровывали, а действительно вкладывали в ремонт матчасти,хранилищ и более-менее адекватную зарплату работягам. По сравнению с Дальним Востоком, Питером и Бурмакино, там был просто идеальный порядок в вопросах хранения. В остальных снаряды и ракеты просто навалом хранятся, причем крыши хранилищ (если они есть) реально на тросах держатся,чтоб необрущились прямо на железяки
Командира -жалко, реальный мужик, арсенал из руин поднял,тока жизнь предриятия налаживать стал, -дык нате.... год до пенсии у мужика.

:roll: А вобще это первый звоночек, скора будет еще веселее-этой проблемой счас реально некому заниматься,всех разогнали

Прогноз Шойгу можно перемолоть только работая головой, работая с личным составом, работая с техникой, работая ...
Если плохое случилось, а через день опять случилось, возникает у высших командиров вопрос, ЧЕГО еще ждать? Факт недостаточности чего-то подтвержден. Высшему руководству смириться и приказать наставления переписывать? Не будет такого. Будет по военному:"Если не смог ты, другой сможет". Логика неопровержимая, хотя справедливости в ней нет и грамма. А кому она нужна эта справедливость, если склады взрываются, а потом саперы гибнут при их зачистке.

[bol]

Будет по военному:"Если не смог ты, другой сможет".

В армии (в отношении к подчинённым) всю жизнь существовал другой принцип: "Не можешь - научим, не хочешь - заставим!" То, что ты написал - из другой оперы. Это - один из принципов работы командира, если он хочет карьерного роста.

[KENGA]

Заявление МИД России в связи с сообщениями СМИ об утверждении Правительством Японии подготовленного японским МИД документа, содержащего формулировку «незаконная оккупация Россией» южных Курильских островов

1782-24-11-2009

В связи с сообщениями средств массовой информации об утверждении Правительством Японии представленного Министерством иностранных дел страны документа о позиции Токио по проблеме принадлежности южных Курильских островов, в котором применительно к этим территориям вновь фигурируют слова «незаконно оккупированные Россией», МИД России заявляет следующее.

В Москве обратили на упомянутый шаг Правительства Японии самое серьезное внимание.

Считаем необходимым подчеркнуть, что южные Курильские острова являются неотъемлемой частью территории Российской Федерации на законных основаниях по итогам Второй мировой войны в соответствии с имеющими обязательную юридическую силу для Токио соглашениями и договоренностями между союзными державами, а также Уставом ООН, который ратифицирован Японией.

Одобрение японским правительством документа, воспроизводящего вышеуказанную формулировку, не может быть расценено иначе как неприемлемое. Российская сторона, в том числе на высшем уровне, неоднократно предупреждала о контрпродуктивности подобных действий для двустороннего диалога по проблеме мирного договора, включая аспект пограничного размежевания. Нынешние шаги Токио вступают в противоречие с зафиксированным руководителями Российской Федерации и Японии обоюдным пониманием необходимости создать нормальную, взаимоуважительную атмосферу двустороннего сотрудничества, включая диалог по проблеме мирного договора и пограничного размежевания. Российская сторона готова продолжать соответствующий диалог только в таком ключе.

МИД России направил соответствующую официальную ноту в МИД Японии.
Рассчитываем, что в Токио сделают должные выводы из возникшей в результате его действий ситуации.

Со своей стороны Россия привержена развитию отношений с Японией в том конструктивном духе, который характеризует контакты между Президентом Российской Федерации и Премьер-министром Японии.

24 ноября 2009 года

[KENGA]

«Военный эксперт» В. Шурыгин комментирует статью «Япония может оккупировать Курилы».

http://www.actualcomment.ru/news/8063.html

В. Шурыгин
«Дело в том, что сейчас фактически полностью демонтирована дальневосточная военная группировка. Сейчас каких-либо серьёзных сил на Дальнем Востоке у нас нет. Армия, которая там после реформ или оптимизации остаётся, в лучшем случае предназначена для локального конфликта. Единственная, что у России есть – это ядерное оружие, которое, безусловно, является сейчас для Японии сдерживающим элементом, но с большой вероятностью в ближайшие 2-3 года будет подписан очередной договор о сокращении, и это оружие будет ужато до абсолютного минимума».

1) Ложь. ДВО наряду с ПУрВО и СКВО является одним из самых боеспособных ВО в РФ. К чему надо готовиться? К повторению ПМВ или ВМВ или еще каких-нибудь конфликтов ХХ века? «На японский фронт, под автомат, мигом, если быть не хотите под самурайским игом»? Или 5 млн. человек в ВС? 50,000 ОБТ? Ту-22М3, ПЛАТ Пр. 971, ПЛАРК Пр. 949А, ДПЛТ Пр. 877, РК Пр. 1164 МРК Пр. 1234 и т. д. и т. п. «испарились»? Или «как всегда», у РФ все ВиВТ «ржавые» и солдаты «ни на что не годные», а у любого её противника - от Грузии до США «суперсовременные» и «суперпрофессионалы». Крошечный Израиль, не имеющий даже сотой доли ресурсов и потенциала РФ (экономического, военного, человеческого), обладая современными, компактными, мобильными ВС (пусть и со значительной поддержкой США) нанёс поражение арабским соседям в шестидневной войне.
2) Какое ЯО? Стратегическое или тактическое? А другие виды ОМП (химическое, биологическое, бактериологическое)? А для какого государства ЯО не является сдерживающим фактором? А ничего, что с территории Курильских островов можно наносить ЯУ ТЯО с ОТРК «Точка-У» (в случае их туда переброски в «угрожаемый период») под надёжным прикрытием С-300ПМУ-2 (аналогично) по Хоккайдо? 1,675 ЯГЧ ИН – это абсолютный минимум? Сколько надо? 1,000,000 (для начала) хватит?

В. Шурыгин
«Если это произойдёт, то открываются очень серьёзные перспективы для реванша за 45-ый год, и эти перспективы для японцев становятся вполне реальными и достижимыми. Японские силы самообороны примерно троекратно превосходят ту группировку, которая у нас размазана по всему Дальнему Востоку. Каких-то реальных сил наращивать группировку на Дальнем Востоке у России не существует, кроме узкой нитки Транссиба, которую легко перерезать».

1) Для России открываются очень серьёзные перспективы для реванша за «Мукден» и «Цусиму». И эти перспективы становятся всё более и более реальными с каждым новым заявлением японского МИДа от «оккупации Россией Курильских островов». Есть реальные и достижимые перспективы тотального уничтожения (на радость соседям по АТР, особенно китайцам, индонезийцам, бирманцам и, конечно же, северным и южным корейцам) Японии (принимая во внимание её площадь и плотность населения) ОМП. 2) Ложь. 3) Военно-Транспортную Авиацию упразднили? Самолёты и вертолёты «распилили на иголки»? Чем и как перерезать? Не иначе как забросом (ВТА, на радость ПВО ДВО или десантными кораблями (с последующим рейдом вглубь территории ДВ?) под огонь российских ПКР) «ниндзя», которые катанами «порубят в капусту» все ВС РФ... Япония находится, мягко говоря, далековато от Транссибирской магистрали.

В. Шурыгин
«Вопрос ядерного оружия вполне блокируется, к примеру, позицией того же США и НАТО, которые могут потребовать от России не применять в этом конфликте ядерное оружие под угрозой применения собственного ядерного оружия. К тому же это советское руководство ставило во главу угла принцип территориальной целостности России. Я очень сомневаюсь, что нынешняя политическая элита будет готова применить ядерное оружие для сохранения территориальной целостности России, учитывая, как легко были отданы Китаю тысячи спорных квадратных километров российской территории, которые были вдоль границы, или территории под Хабаровском».

1) Российское военное и политическое руководство чихало на эту позицию и на угрозы. Достаточно заявления Президента РФ с требованием «не вмешиваться в российско-японский конфликт» и пригрозить превентивным применением ЯО. США начнут глобальную термоядерную войну из-за Японии (по которой нанесли в 1945 атомные удары)? Более чем сомнительно.
2) Территории нескольких российских дальневосточных субъектов входили в состав Великой Империи Цин в течение сотен лет, и наоборот Россия, пользуясь слабостью Китая, расширяла свою сферу влияния в нём (Япония может похвастаться тем же в отношении Курильских островов и Сахалина? Эти территории в течении долгих лет переходили из рук в руки).
Сейчас КНР удовлетворилась островами Тарабаров и Большой Уссурийский. Теперь у РФ и КНР де-юре нет друг к другу территориальных претензий. РФ не претендует на Харбин и Далянь (Дальний). КНР - на Хайшэньвэй (Владивосток) и Хабаровск. В отличие от Японии, КНР не провоцирует Россию.

Другие комментарии военных:

Уверен - японцы ждали замены танков Т-55 на Т-80 на Сахалине и островах и перевооружения двух ИАП под Владивостоком на Су-27СМ . Иначе было бы не спортивно, не в самурайском духе.
Рад их обрадовать - дождались. Теперь воевать острова японским десантникам будет гораздо интереснее.


А реально - заявление японцев имело исключительно внутреннее предназначение. Но независимо от этого реагировать МИДу надо , четко и жёстко, факт... Что и было сделано.

Я бы упомянул еще 53 японские атомные электростанциистанции, как заманчивые цели для Бэкфайров. Одна станция на квадрат 40х50км (лень заново подсчитывать площади)

Жидкий стул от Влада уже и комментировать неохота. Да еще такой застаревший жидкий стул. Постыдился бы он, что ли... Особенно "новый" тезис о том, что мы, мол, не применим, доставил. Тезис "кровавый режЫм зассыт" - один из старейших в "поцреотической" (патриоты - это нечто иное) мешпухе....
И не менее бредовый...

Уж вопрос о Курилах тут в прошлой ветке и в этой разбирали раза три, в т.ч. с участием офицера, в тамошнем УРе служившего. Кратко:
1. Не получится. На подготовку к операции надо минимум 8-9 месяцев, вскроем мы это дело месяцев за 6, или за 3-4 (худший вариант).
2. Высадиться туда можно только в августе-сентябре, несколько недель. Остальное время - соси болт.
3. Пирсов с нормальной глубиной там несколько на все ЮКО, мы их угробим. Аэродром тоже угробим. Снабжать группировку придется вертолетами. Через ПВО, ПЗРК, противовертолетные мины, а вертов у джапов не особо много.
4. За 3 месяца можно привести в божеский вид ВСЕ АПК , РТОТы, АВТБ, накопать туда "Горчаков" и чего бог на душу положит, понастроить заграждений, усыпать все и вся на островах и вокруг минами. И не только там.
5. Учитывая то, что по Ж.О.П.А. (Желаемый Облик Перспективной Армии, Влад очень любит эту аббревиатуру) 18я пулад будет полностью укомплектована (процесс идет вовсю), и даже получает кое-что новое, "Буки-М1", например и не только - задача усложняется.
6. Разумеется, джапонтсы - крутые парни, и атака пары "батонов" "Гранитами" и полка Ту-22М для их флота - тьфу! Особенно - в спецоснащении. А ТОФ - вообще нечто вроде Владивостокского Отряда Крейсеров, его можно не опасаться. Ни "батонов", ни "акул", ни "варшав", ни "Варяга"...
7. А ПВО их сравнима с ПВО Москвы и ей прожевать подарочек с АБ Украинка (с Ту-95МС) в виде десятков КР - тоже тьфу.
8. Конечно, спецоснащение может прилететь сразу, а может и через несколько дней, когда джапам надоест ломать зубы об УР, который расковырять ВТО не получится (есть свои сложности, есть ЛЦ, РЭБ, причем мощная)....
9-10) Японский флот силен эскортными силами, но вот с ДК у них как-то так... не особо - 3 ДВКД типа "Осуми", 4 МДК, пара десятков десантных катеров, из них штук 5 на воздушной подушке. Этим выкинешь дай бог батальона два с барахлом (если не утопят мины или береговые ПКРК, на ЮКО имеющиеся, ну или 122мм пушки ИСов в РТОТах, от берега с горочек местных стрелять могущие на 14км, ЕМНИП). Это если найдешь ГДЕ. С этим там бяда не лучше, чем на Фолклендах, если не хуже (сам не бывал, но наслышан). Остальные поедут на шаландах торгового флота и не доедут, т.к. про пирсы я писал. Вертолетами - другой вариант. Со всеми последствиями. Амерам высадиться было бы проще, с их десантными силами, но это джапы, а не амеры. А пока несчастные потомки гордых Буси будут решать дилемму - бойцы 18й пулад потрут передовые баты в зубной порошок. В первых рядах в бой пустят местный "иностранный легион" - чурбанов, которых там дохрена, и которым по законам военного времени сделают предложение, от которого не принято отказываться А можно и без них...

Рекомендую почитать:
http://bogdanclub.ru/showthread.php?t=1097
Ссылку кстати здесь кто-то выкладывал, человек живет в Японии, много интересного пишет, процитирую:

"Поскольку официально армии как бы и нет,профессия военного не очень престижна,так скажем.Призыв добровольный,идут в армию те,которым что -то другое не светит;зарплата самого низшего чина примерно 1,5-2 тысячи долларов,для токийца ,скажем,это очень мало,а для выходца с СикОку-приемлемо.Учебки местные,инструкторов-американцев-нет.Условия в казарме довольно спартанские,японские дзиэтАй не избалованы))).Это рядовой состав.(Девушки за них замуж не торопятся)))
Так же,получить военное образование можно в университетах военных(местных),их совсем немного,но есть.В высшем офицерском составе много выходцев из гражданских университетов-технари,физики,психологи и тд."

"А в это время амеровская пропаганда усиленно промывала мозги: мы вас победили,но! мы принесли эконом. процветание, мы вас защищаем, мы вас сохранили как единый народ и тд.
В общем, борцы за мир во всём мире не знали пощады...
Я уже писала, что самурайская Япония в муках скончалась в августе 45 года,
божественный император приказал проникнуться новой идеей- отныне Япония -верный сателлит победившей стороны, и народ законопослушно побрёл изучать и перенимать обычаи страны-победителя.Вот и вся загадка (((
Ха, мелькнула тут у меня крамольная мысль, что если бы Японию победил СССР, мы бы сейчас имели монстра, покруче Сев.Кореи, учитывая фанатичность японских товарищей "

"Если же говорить об отношении японцев к итогам войны, то вопли о возвращении северных территорий- это только проплаченные в большинстве своём акции и пиар политиков, которые науськиваются сами знаете кем
По настоящему страдают только оочень пожилые на данный момент японцы, родившиеся на Сахалине и Курилах; что не говори, а это их Родина.
На самом деле, от многих я слышала только один упрёк: почему СССР, несмотря на имевшийся договор о нейтралитете, напал на Японию в августе 45. И бесполезно объяснять, что 5 апреля 1945 СССР денонсировал этот самый договор, об этом в японских учебниках замалчивается."

"Но японцы с большим уважениям относятся к простым русским солдатам, говоря, что они всегда выполняли свой долг до конца. В Японии есть русские кладбища, где захоронены более 2500 русских: защитники Порт-Артура, военнопленные, захваченные под Мукденом... а первый русский человек был захоронен в небольшом городке Немуро на Хоккайдо в 1793году; за могилой матроса Мелетина с корабля "Екатерина" местные жители ухаживают до сих пор."

"Потом встал большой бизнес и сказал: Фигу вам, а не острова! Если условия российской стороны будут выгодны японскому бизнесу, то клали мы на "спорные территории", деньгов хотим! И много!
Ага,трудно поверить , но японский обыватель, изнурённый кризисом, наплевал на самурайскую гордость и встал на сторону бизнесменов.
По итогам опроса большинство японцев высказались за развитие отношений с Россией, сказав, что современная Россия очень привлекательна для экономического и культурного сотрудничества. И вообще, хватит уже выделываться, господа политики; с Кореей и Китаем у нас тоже полно противоречий и претензий, но это не мешает нам взаимодействовать."