Ну, тут никак не получится, это факт на сегодня. А с Крымом, видимо, реально Путин будет входить в историю, Хрущев просрал, Путин вернул, херово, что опять таки за нас счетbol писал(а):Да один хрен - с Крымом, без Крыма, с Украиной, без Украины - главная цель это МЫ ВСЕ. Славяне. Нас нужно оставить не более 15 миллионов.
Вы серьёзно верите, что будет такая война? Если не секрет, как вы считаете, как она начнётся? Ну хотя бы примерно, в двух словах опишите. Кто ударит, какие страны, по каким целям?bol писал(а):война не за горами. Не сейчас, так через пять лет.
Нууу, тут всё просто. 2 фактора: у кого лучше сработает ПВО; у кого окажутся мощнее и лучше межконтинентальные ракеты! (про ядерное оружие умолчу - использование его смерти подобно для всех). А в итоге - кто первый сдастся!Filin писал(а):А как начнутся именно военные действия. Я говорю о войне "армия противь армии".
Ну это всё понятно :) Что у кого лучше, кто лучше сработает. Но вы тоже считаете, что такой сценарий возможен? Удар обычным оружием? Ну тогда я и вам задам вопрос. Как КОНКРЕТНО может это начаться? Ну чисто теоретически что вы думаете? Ну хотя бы в общем. Какая страна, какими средствами и по каким целям нанесёт удар? Что-то вроде: с такой-то базы поднимется столько-то самолётов для удара по частям в таких-то примерно районах. Или по таким-то административно-промышленным центрам. Ну и что дальше? Наземная операция?srg.FireFighter писал(а):Нууу, тут всё просто. 2 фактора: у кого лучше сработает ПВО; у кого окажутся мощнее и лучше межконтинентальные ракеты! (про ядерное оружие умолчу - использование его смерти подобно для всех). А в итоге - кто первый сдастся!Filin писал(а):А как начнутся именно военные действия. Я говорю о войне "армия противь армии".
Верхом дебилизма был бы ввод наших войск со знаками различия. Это же сразу позволит другим странам ввести свои войска на территорию Украины. А так, поди докажи, что это наши войска, а не местная самооборона. Американцы официально подтвердили тот факт, что наших войск на территории Крыма нет. Им самим выгодно "верить", что это ВС АРК. Если кто-то думает, что США готовы воевать с нами совместно с войсками НАТО, то это неправда. У американцев нет на это денег, особенно после заявления Китая по поводу погашения госдолга. Все, на что способны западные страны - это разрыв дипотношений (читай "холодная война") и санкции, причем временные (после 2008 г. санкции просуществовали всего полгода). А многие страны уже и не хотят вводить санкции против России, т.к. они очень много потеряют в финансовом плане.Фдуч писал(а):Выше было предисловие, теперь план:
Вводить в Крым армию нужно было только со знаками различия и только в случае реальной резни, а до этого "играть мускулами" на базах в Крыму и на своей территории в непосредственной близости к Крыму, чтобы все понимали, что ввод войск - секундное дело. Плюс к этому, я бы приложил ВСЕ усилия по обеспечению присутствия на референдуме международных наблюдателей, чтобы никто не говорил, что он фальсифицирован под дулами русских автоматов, как это будет сейчас. Я бы провел реальный референдум без подтасовок. Если люди с нами жить не хотят - ничего не поделаешь, уж просрали так просрали. Зато уж если победили бы, то все заткнулись бы навсегда.
http://www.snob.ru/profile/10815/blog/73285Надеюсь ошибиться, но логика развития ситуации в Крыму предполагает пролитие крови
Российские войска, оккупирующие большую часть территории Крыма, в очередной, третий раз не допустили вьезд на полуостров военных наблюдателей ОБСЕ в противоречии с договоренностью, которую, как ей показалось, германский канцлер Меркель достигла с Владимиром Путиным. Это довольно тревожная новость, поскольку предшествующий опыт работы ОБСЕ (и других международных организаций) в "горячих точках" неизменно демонстрировал, что сторона, противящаяся присутствию в зоне конфликта профессиональных и наделенных полномочиями по фиксации фактов наблюдателей, готовится совершить действия, которым не нужны свидетели.
В настоящий момент в Крыму сложилась ситуация, при которой российский оккупационный корпус контролирует все значимые объекты инфраструктуры и номинальные центры принятия решений - здания правительства и нормотворческого органа украинской автономии - Рады. Однако, россияне столкнулись с тем, что значительная часть украинских воинских частей, дислоцированных в Крыму, а также подразделений украинского МВД предпочли не капитулировать и не перейти на сторону марионеточного "правительства Крыма", а остаться на своих базах, сохранив контроль за частью вооружения. Места дислокации украинских военных и милиции были оперативно блокированы российским контингентом, но возник вопрос о дальнейшей их судьбе. Несколько раз российские военные пытались захватывать такие базы без применения оружия, но эти атаки были также без применения оружия отбиты.
Логика подсказывает, что после семнадцатого марта, когда Россия объявит об аннексии, либо "независимости" Крыма, с точки зрения Путина украинские подразделения окажутся "иностранными войсками, незаконно находящимися в Крыму" и должны будут быть устранены. Существенную проблему для российского режима составляет то, что украинская сторона - военные, милиция, националистические полувоенные группировки, а также крымские татары - последовательно воздерживаются от любых шагов, дающих повод для эскалации насилия. Украинские военные принципиально перемещаются из гарнизона в гарнизон невооруженными колоннами, а Меджлис Крымско-татарского народа, легко способный мобилизовать стотысячный митинг, ограничивается лаконичными и четкими устными посланиями своих лидеров.
Те "пацанские" понятия, в рамках которых функционирует острый ум Владимира Путина, предполагают, что у него должен быть некий (пусть и притянутый за уши, но достаточный для внутрироссийской пропагандистской кампании) повод для отдачи приказа о силовом подавлении очагов украинского сопротивления в Крыму. Примитивно говоря, "фраер" должен наглядно показать, что он "борзеет" и "уже совсем по-беспределу". Только после этого его можно избить и ограбить.
Если сами украинцы такой повод давать не хотят, а ситуация требует достаточно оперативных действий, то повод появится "сам собой". В этой связи, помимо запрета вьезда иностранных наблюдателей в Крым и изгнания спецпосланника генерального секретаря ООН Серри, важными сигналами являются высказывания министра иностранных дел кремлевского режима, г-на Лаврова, о том, что "украинские националисты применяют террористические методы" и организованная в российские СМИ "утечка" о похищении со складов в Украине ПЗРК "Игла". Естественно, часть подобных заявлений призвана отвлечь внимание от "направления главного удара", но в совокупности они указывают на то, что такой удар будет иметь место. Скорее всего, между 15 и 25 марта.
Таким образом, следует быть морально готовыми к сообщениям о вооруженной атаке "неизвестных бандеровцев" против российского оккупационного контингента, либо против российских военных баз, либо против русскоязычного гражданского населения, либо же против российских военных или гражданских воздушных судов. В любом случае, масштаб атаки (человеческие жертвы) должен быть достаточным для оправдания вооруженного подавления украинских подразделений, дислоцированных в Крыму.
Как я и сказал в самом начале, я предпочел бы оказаться легкомысленным паникером, но у меня существует устойчивое ощущение, что, во-первых, силовой сценарий возможно избежать только при отводе российских войск на территорию российских военных баз, либо при полной мирной капитуляции всех украинских военнослужащих (и то и другое выглядит достаточно маловероятным), а, во-вторых, стороны (российская, украинская, европейская) в значительной мере утратили контроль за темпами эскалации конфликта.
http://www.snob.ru/profile/5134/blog/73270Как оболванить нацию
Очень просто. Сначала посеять ненависть. Начать хотя бы с раздражения. Спокойных, самодостаточных людей заставить ненавидеть довольно сложно - придется объяснять, кого и почему. С предварительно раздраженными проще. Они уже готовы. Дальше быстро моделируется внешний враг (империалисты, нацисты, бандеровцы, коричневая чума) и враг внутренний (пятая колонна, космополиты безродные) - названия большого значения не имеют. Теперь методичным вдалбливанием в головы праведный гнев народа разворачивается в нужную сторону. Долбить сильно, ритмично и не прерываясь. "Ложь должна быть огромна - иначе ей не поверят", Геббельс. Скорость достижения результата зависит от интенсивности долбежа, масштабов вранья и предрасположенности граждан. У наших граждан, боюсь, предрасположенность врожденная.
А если короче - происходит тотальная проверка на бл..ство. И проходят ее, увы, немногие.
http://www.snob.ru/profile/5134/blog/73293Проверка на вшивость
Я сейчас не про безобразную ситуацию с Крымом. В конце концов рано или поздно все образуется - надеюсь. Я про другое.
Власть устроила народу моей стрвны, всем нам проверку на вшивость. И власть может ликовать - я думаю, она даже не рассчитывала на такой успех. Замечательно входит и выходит! Как будто не было четверти века, где нам давался шанс хотя бы почувствовать себя свободными, самостоятельно думающими людьми. И с какой же скоростью все вернулось в совковую империю - со всеми "единогласно одобряем", "гневно осуждаем", с вводами войск куда посчитаем нужным и конфронтацией со всем человеческим миром! Советской власти всегда было насрать на человека - ничего тут нет нового. А вот то что нам самим на себя насрать, и ничему мы не научились - это ужасно.
Ну что ж, будем сидеть за своим вновь выстроенным забором в своем средневековье и надувать щеки, и граждане планеты снова будут смотреть на нас с опаской и неприязнью, как на неведомых зверьков. Не впервой.
Не покидает тяжелое ощущение, что жизнь свою я прожил зря.
