Путин сможет остаться на третий срок.

Все о политике и политиках. Законы и общество в России.
Prim

Непрочитанное сообщение Prim » Вс ноя 18, 2007 12:59 am

klein писал(а):
Мonarch писал(а):
klein писал(а):Силовики должны получать больше обычных смертных в силу того, что в случае черезвычайцного положения в стране именно они призваны брать ситуацию под контроль.
Во все времена в случаях чрезвычайного положения судьба страны зависила только от армии, а не от деятелей прокуратуры.
Чью сторону примет армия, та сторона и побеждает.
Клеин, хватит нести чушь!!!
Вооще-то в случае уличных беспорядков, мятежей, на улицу выходят сначала менты, а уж потом, когда совсем - жопа, как в 91 - тогда вход идут танки и БТР.
Т.е. более приоритетной у нас является борьба с собственным народом, нежели внешняя безопасность?

klein

Непрочитанное сообщение klein » Вс ноя 18, 2007 1:19 am

Prim писал(а):
klein писал(а):
Мonarch писал(а): Во все времена в случаях чрезвычайного положения судьба страны зависила только от армии, а не от деятелей прокуратуры.
Чью сторону примет армия, та сторона и побеждает.
Клеин, хватит нести чушь!!!
Вооще-то в случае уличных беспорядков, мятежей, на улицу выходят сначала менты, а уж потом, когда совсем - жопа, как в 91 - тогда вход идут танки и БТР.
Т.е. более приоритетной у нас является борьба с собственным народом, нежели внешняя безопасность?
на этапе разрозненности общества и отсутствия явной военной агрессии со стороны противников (инциденты в Грузии в расчет не входят, т.к. там чистой воды заказанная провокация, и большой военной мощи не требует, тут больше дипломатии)
Я не оспариваю важность армии для государства, конечно недостаточное финансирование ВС, офицерских кадров, мягко говоря не есть хорошо.
Но еще раз повторю, нельзя в короткие сроки резко повышать зарплаты и пенсии. Так называемый низкий уровень жизни связан не с жадностью минфина, а малыми темпами роста экономики. (повторюсь, можно сколько угодно повышать пенсии, но пока наша экономика будет находиться на каком-нибудь 115 месте по темпам роста и уровню ВВП, о каком повышении благосостояния население можно говорить)

Prim

Непрочитанное сообщение Prim » Вс ноя 18, 2007 3:01 am

klein писал(а):
Prim писал(а):
klein писал(а): Вооще-то в случае уличных беспорядков, мятежей, на улицу выходят сначала менты, а уж потом, когда совсем - жопа, как в 91 - тогда вход идут танки и БТР.
Т.е. более приоритетной у нас является борьба с собственным народом, нежели внешняя безопасность?
на этапе разрозненности общества и отсутствия явной военной агрессии со стороны противников (инциденты в Грузии в расчет не входят, т.к. там чистой воды заказанная провокация, и большой военной мощи не требует, тут больше дипломатии)
Неужели невдомёк, что такая "жандармизация" государства и параллельное ослабление народной армии ведут к укреплению и без того бесправного положения отдельных классов нашего общества, которые составляют большинство населения страны? Наверняка же знаете, что гос-во - это аппарат классового угнетения. А во главе его у нас представители от класса собственников. Им нужны наёмники, способные держать в повиновении угнетённые классы. Поэтому плодятся чиновники и плодятся милиционеры всех мастей. Это их (собственников) наёмная армия, подчиняющаяся тому, кто больше заплатит (больше разумеется заплатит Абрамович чем Вася Пупкин из Урюпинска или даже 10000000 Васей Пупкиных вместе взятых). А чтобы в случае революционной ситуации не произошло того о чём писал Monarch : " Чью сторону примет армия, та сторона и побеждает." - армию надо сделать такой, чтобы она в случае революционной ситуации в стране не смогла бы противодействовать властьимущим. Есть два решения поставленной задачи. 1) Самый дешёвый способ - это ослабить армию настолько, чтобы она не смогла оказать реального сопротивления наёмникам класса собственников. 2) Можно и армию тоже сделать наёмной, но её содержание плюс содержание внутренних наёмников обойдётся гораздо большими тратами для наших денежных мешков, чем содержание просто армии милиционеров. Ведь главной целью капиталиста является рост его капиталов, а не его трата.
Если использовать более экономичный способ и гноить свою армию, то автоматически выполняется и вторая задача - диверсионная работа в пользу других государств с целью понижения обороноспособности страны.
Я не оспариваю важность армии для государства, конечно недостаточное финансирование ВС, офицерских кадров, мягко говоря не есть хорошо.
Но еще раз повторю, нельзя в короткие сроки резко повышать зарплаты и пенсии. Так называемый низкий уровень жизни связан не с жадностью минфина, а малыми темпами роста экономики. (повторюсь, можно сколько угодно повышать пенсии, но пока наша экономика будет находиться на каком-нибудь 115 месте по темпам роста и уровню ВВП, о каком повышении благосостояния население можно говорить)
А может просто попробовать по-другом распределять национальный продукт? Более честным способом. А то пенсионеры, бюджетники миллионами голодают, а у нас откедова-то появляются десятки миллиардеров и сотни миллионеров + кучка толстопопых чиновников. Если учесть то, что на благо экономики работает и работало всё население страны, а почти весь пирог получают единицы из тысяч, то получается не совсем красивая ситуация.
П.С. Я думаю для В.В.П. оставляют не самый мелкий кусочек из этого пирога.

Аватара пользователя
SOLDIER
Борец за справедливость
Сообщения: 11764
Зарегистрирован: Пн апр 18, 2005 11:53 pm
Откуда: Запорижжя (хохол)

Непрочитанное сообщение SOLDIER » Вс ноя 18, 2007 10:48 am

klein писал(а): По поводу инфляции все доходчиво объяснил Гусь.
Ни хрена он не объяснил.

klein писал(а): Президент и не должен лично заботиться о стариках.
Президент ДОЛЖЕН (ОБЯЗАН) ЛИЧНО заботиться о КАЖДОМ гражданине своей страны - вплоть до последнего бомжа! Если ты этого не понимаешь - мне тебя искренне жаль. То, что это недостижимый идеал - это другой вопрос. Но именно ДОЛЖЕН и именно о КАЖДОМ! А уж о стариках наш президент ОБЯЗАН заботиться в первую очередь. Хотя бы потому, что лично он благодаря части этих стариков получил хорошее образование в Питере, доблестно служил во внешней разведке в Германии. Да и просто потому, что больше о них некому заботиться!
klein писал(а): Повторяю, если просто взять и тупо поднять ВСЕМ зарплату и пенсии - моментально поднимуться цены, т.к. та денежная масса, которую "бросят" не на производство, а просто отдадут людям даже из самых благих намерений элементарно обесцениться, т.к. она не будет ничем не подкреплена.
Повторяю свой предыдущий вопрос (уж не знаю в какой раз)! Почему тогда повышение зарплат чиновникам и депутатам не приводит к обесцениванию???? Факты я приводил страницей раньше! Неплохая отмазка. "Нельзя повышать зарплату (и пенсию) ВСЕМ! Это приведёт к обесцениванию денежной массы! Поэтому мы будем повышать зарплату только избранным! И увеличивать количество бабла, выделяемое из бюджета на содержание депутатского корпуса! Это не приведёт к обесцениванию!" - говорит государство. "ПОЧЕМУ???" - вопрошает народ - "Какая разница?". "А потому что! Я так сказало!" - презрительно отвечает государство.
Не пытайтесь спорить с дебилом, иначе Вы опуститесь до его уровня, где он
Вас задавит своим опытом!

Аватара пользователя
SOLDIER
Борец за справедливость
Сообщения: 11764
Зарегистрирован: Пн апр 18, 2005 11:53 pm
Откуда: Запорижжя (хохол)

Непрочитанное сообщение SOLDIER » Вс ноя 18, 2007 10:54 am

Prim писал(а): А может просто попробовать по-другом распределять национальный продукт? Более честным способом. А то пенсионеры, бюджетники миллионами голодают, а у нас откедова-то появляются десятки миллиардеров и сотни миллионеров + кучка толстопопых чиновников. Если учесть то, что на благо экономики работает и работало всё население страны, а почти весь пирог получают единицы из тысяч, то получается не совсем красивая ситуация.
Prim, НИЗЗЯ! :) Ты же выше слышал, что сказала уважаемая Klein. Если разделить пирог поровну - это приведёт к обесцениванию денежной массы! А вот если его поделить между десятком толстожопых и обокравших всю страну в 90-е смутные годы Абрамовичей, Сафиных и прочих "владелцев газет-пароходов" - то обесценивания не будет! Просто потому, что они бабло перекинут в иностранные банки. И тем самым подорвут экономику не нашей страны, а Штатов! ;)
Не пытайтесь спорить с дебилом, иначе Вы опуститесь до его уровня, где он
Вас задавит своим опытом!

bol
Боевой кабан
Сообщения: 3979
Зарегистрирован: Пн май 02, 2005 11:42 pm

Непрочитанное сообщение bol » Вс ноя 18, 2007 10:58 am

klein писал(а): У России нет друзей. есть лишь ВРЕМЕННЫЕ союзники.
У России только два друга - её армия и флот.

bol
Боевой кабан
Сообщения: 3979
Зарегистрирован: Пн май 02, 2005 11:42 pm

Непрочитанное сообщение bol » Вс ноя 18, 2007 11:08 am

Мonarch писал(а):начальник нашей академии получет меньше 30 тыс. руб.
Да нунах. 42 тысячи с копейками.

А вообще, нынешнее "процветание" нашего государства мне очень напоминает эпоху Брежнева. Здесь даже портретик на второй странице имеется. "Дорогой Леонид Ильич" - звучало в каждом выпуске новостей. Сейчас это же самое наблюдается, только "Дорогой ВВП". Я помню толпы рыдающих учителей в день смерти Брежнева, "Как же мы дальше жить-то будем?" Сейчас - то же самое, только ВВП (дай ему Бог долгих лет жизни) просто уходит. Или даже не уходит. Ну не может у нас народ без вождей. А сейчас - натуральный застой. Никто ничего не хочет менять. ИМХО.

Аватара пользователя
SOLDIER
Борец за справедливость
Сообщения: 11764
Зарегистрирован: Пн апр 18, 2005 11:53 pm
Откуда: Запорижжя (хохол)

Непрочитанное сообщение SOLDIER » Вс ноя 18, 2007 11:16 am

bol писал(а): У России только два друга - её армия и флот.
Не-а, Серёга. :) У НЫНЕШНЕЙ России, которая боится своего народа (я не про страну Россию глобально, а про правительство нынешнее), друзей тоже 2 - МВД и ФСБ. ;) Чтобы решить 2 задачи:
1. Упредить создание реальной оппозиции.
2. Не допустить организованного проявления недовольства.
Не пытайтесь спорить с дебилом, иначе Вы опуститесь до его уровня, где он
Вас задавит своим опытом!

bol
Боевой кабан
Сообщения: 3979
Зарегистрирован: Пн май 02, 2005 11:42 pm

Непрочитанное сообщение bol » Вс ноя 18, 2007 11:24 am

Так это не мои слова. Это - адмирал Макаров (командующий первой тихоокеанской эскадрой в русско-японской войне). Хотя он фразу эту слямзил у кого-то более авторитетного. По-моему, у Суворова.

Аватара пользователя
SOLDIER
Борец за справедливость
Сообщения: 11764
Зарегистрирован: Пн апр 18, 2005 11:53 pm
Откуда: Запорижжя (хохол)

Непрочитанное сообщение SOLDIER » Вс ноя 18, 2007 11:24 am

Кстати - раз уж Клейн заговорила о "теории" господина Гуся. Нисколько не опровергая основную формулу того самого известного американского математика (непонятно, чего это математика в экономику понесло - ну да ладно). Возвращаюсь к вот этому тезису, озвученному Гусём
И ещё один фактор - так как бабушки чаще всего не держат деньги в банках, а держат их под подушкой в кубышки. Из-за этого происходит меньшее количество обращение денег в государстве( уменьшается параметр V)
Предлагаю Гуся на год оторвать от родителей, дать однокомнатную квартиру и положить пенсию какой-нибудь из бабушек, ну, скажем, 2.500 - пусть даже 3.000. Учитываем, что ему при этом придётся платить за квартиру, если он не индейский йог - чем-то питаться. И пусть каждый месяц откладывает "под подушку в кубышку". Через год хотелось бы услышать - какую сумму он умудрится скопить в этой самой кубышке. И какой урон обращению денег в государстве ему удастся нанести.[/quote]
Не пытайтесь спорить с дебилом, иначе Вы опуститесь до его уровня, где он
Вас задавит своим опытом!

Закрыто

Вернуться в «Политика»