Я не посмела так грубо выразиться, наверное, ваша правда! :oops:Features писал(а):Музыка, тупа нае*3.14* вот и всё :!:
Об армии нашей.
-
X-man
- Гуру
- Сообщения: 690
- Зарегистрирован: Чт июл 22, 2004 2:52 pm
- Откуда: от *
- Контактная информация:
к вопросу о состоянии армии
http://lenta.ru/news/2008/08/21/rusbal/
помоему сразу все ясно становится :lol:
http://lenta.ru/news/2008/08/21/rusbal/
помоему сразу все ясно становится :lol:
-
temach
-
SOLDIER
- Борец за справедливость
- Сообщения: 11764
- Зарегистрирован: Пн апр 18, 2005 11:53 pm
- Откуда: Запорижжя (хохол)
Хм. Попалась тут статья о русско-персидской войне в 20-х годах 19 века. Вот, чего там прочитал (это к вопросу об армии):
-----------
«41-й егерский полк полковника Реута почти весь был занят в Карабахе постройкой усадьбы в имении Чинахчи генерал-майора князя Мадатова, а 7-й карабинерский полк полковника Ладинского строил в Тифлисе дом для любовницы своего командира; почти на самой границе Персии командир 3-го карабинерного полка князь Севарземидзе возделывал землю и сеял хлеб руками вверенных ему нижних чинов», - пишет князь Щербатов. «В начале военных действий с Персией саперные войска, квартировавшие в Тифлисе, исключительно занимались постройкой домов и вовсе не были обучены своему специальному саперному делу», - свидетельствует Пущин. Что там ваши «генеральские дачи»!
--------------
http://community.livejournal.com/ru_his ... 80106.html - почитайте. Довольно интересно.
-----------
«41-й егерский полк полковника Реута почти весь был занят в Карабахе постройкой усадьбы в имении Чинахчи генерал-майора князя Мадатова, а 7-й карабинерский полк полковника Ладинского строил в Тифлисе дом для любовницы своего командира; почти на самой границе Персии командир 3-го карабинерного полка князь Севарземидзе возделывал землю и сеял хлеб руками вверенных ему нижних чинов», - пишет князь Щербатов. «В начале военных действий с Персией саперные войска, квартировавшие в Тифлисе, исключительно занимались постройкой домов и вовсе не были обучены своему специальному саперному делу», - свидетельствует Пущин. Что там ваши «генеральские дачи»!
--------------
http://community.livejournal.com/ru_his ... 80106.html - почитайте. Довольно интересно.
Не пытайтесь спорить с дебилом, иначе Вы опуститесь до его уровня, где он
Вас задавит своим опытом!
Вас задавит своим опытом!
Даааа... А о маскировке, уважаемый, Вы что-нить слышали? О ложных целях, аэродромах, узлах связи? Знаете, во сколько денешшшкоф обойдётся вероятному противнику один ракетно-авиационный удар по ложной цели? Особенно по такой цели (цитата из Вашей сцылки) "надувной макет ЗРК С-300 ... позволяет воспроизводить демаскирующие признаки пусковой установки в транспортном или развернутом положении в оптическом, тепловом и радиолокационном диапазонах длин волн". Побольше такого "барахла" закупать надо!X-man писал(а):к вопросу о состоянии армии
http://lenta.ru/news/2008/08/21/rusbal/
помоему сразу все ясно становится :lol:
-
SOLDIER
- Борец за справедливость
- Сообщения: 11764
- Зарегистрирован: Пн апр 18, 2005 11:53 pm
- Откуда: Запорижжя (хохол)
Помнится, во время Великой Отечественной специально создавали ложные аэродромы. Даже какое-то кино про это было. Причём, как с одной, так и с другой стороны. Введение разведки противника в заблуждение - это тоже великое искусство.
Не пытайтесь спорить с дебилом, иначе Вы опуститесь до его уровня, где он
Вас задавит своим опытом!
Вас задавит своим опытом!
Большинству живущим в Монино будет интересно почитать. ПРО ВВС России всё: что, кто, где, сколько ..........
http://www.kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=1014594
Вопрос в том, можно ли в открытых источниках печатать ТАКУЮ информацию ?
http://www.kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=1014594
Вопрос в том, можно ли в открытых источниках печатать ТАКУЮ информацию ?
-
ZAMOTAI_shtanga
- Чугиниевый бампер '08
- Сообщения: 5609
- Зарегистрирован: Пн янв 24, 2005 9:51 pm
- Благодарил (а): 4 раза
- Поблагодарили: 4 раза
Немного оттуда :arrow:
Вследствие нехватки финансовых средств на проведение ремонта и закупку запасных частей техническое состояние авиационного парка ВВС является довольно низким, что усугубляется значительным возрастом самолетов. Номинально процент боеготовых машин в авиационных полках колеблется от 40 до 60, но фактически в ряде случаев находится на более низком уровне. В настоящее время именно небольшой ресурс и нехватка запасных частей (а вовсе не недостача топлива, как раньше), являются основными факторами, ограничивающими налет личного состава ВВС. В целом техническое состояние авиационного парка является основной текущей проблемой военно-воздушных сил.
Умом Россию не понять,понять нас ж*пой тоже сложно,нас можно только нае*ать,но победить нас невозможно(с)
-
ZAMOTAI_shtanga
- Чугиниевый бампер '08
- Сообщения: 5609
- Зарегистрирован: Пн янв 24, 2005 9:51 pm
- Благодарил (а): 4 раза
- Поблагодарили: 4 раза
"Это же не собака Кони, у которой наверняка система ГЛОНАСС есть"
"От безысходности пользовались американской GPS, но в США такой поворот спрогнозировали - GPS давала в Южной Осетии сбои - метров на 300"
Оригинал этого материала
© "Газета", 15.08.2008, Фото: "Время новостей"
Сергей Иванов оставил 58-ю армию слепой. Вице-премьер не обеспечил поставки приемников ГЛОНАСС
Андрей Бирюков, Евгений Беляков, Александр Саргин
58-я армия за пять дней очистила Южную Осетию от грузинских войск. Однако не исключено, что с этой задачей армия могла бы справиться быстрее и меньшей кровью, если бы вице-премьер Сергей Иванов выполнил свое обещание, данное в декабре 2007 года Владимиру Путину, полностью оснастить российскую армию, а затем и гражданское население приемниками Глобальной навигационной спутниковой системой (ГЛОНАСС) уже к середине этого года. Но 58-й армии пришлось сражаться вслепую. Дело, как утверждали очевидцы, доходило до того, что российские части обстреливали друг друга, не имея возможности определить свое точное местонахождение. И наоборот, грузинские батареи и засады никак вовремя не засекались.
Военнослужащие 58-й армии признавались, что от безысходности они пользовались американской GPS, в противном случае корректировать огонь приходилось при помощи оптических приборов образца 1950-1960-х годов. Но в США такой поворот событий спрогнозировали заранее. Поэтому и GPS давала в Южной Осетии сбои - метров на 300. У грузин же все системы наведения и позиционирования, как с завистью признают российские военные, работали безотказно.
Раздосадованные военные в четверг потребовали увеличения в бюджете-2009 военных расходов вообще и расходов на развертывание ГЛОНАСС в частности. Заодно этот проект должен распространиться и на гражданских пользователей.
Дырявая орбита
Между тем исправить положение непросто. Прежде всего не полностью развернута орбитальная группировка спутников ГЛОНАСС. Согласно данным информационно-аналитического центра ГЛОНАСС, в настоящее время на орбите находится 13 спутников. Для бесперебойного же покрытия территории России нужно как минимум 18, а для покрытия всего мира - 24. По словам экспертов, такое количество аппаратов обеспечит круглосуточное нахождение четырех из спутников над одной и той же территорией, что обеспечивает точное определение координат.
Впрочем, можно справиться и малым числом спутников. Например, по данным информационно-аналитического центра ГЛОНАСС, за последние сутки полное покрытие России обеспечивалось более 22 часов, и только 1 час 17 минут существовали пробелы. Как считает источник "Газеты" в Российском научно-исследовательском институте космического приборостроения (РНИИ КП), ГЛОНАСС работает. Сейчас создается система орбитальной группировки. Правда, как сообщили в РНИИ КП, к принимающим устройствам для военных эта организация не имеет отношения.
Нечем ловить
Если орбитальную группировку все же можно использовать, то с приемниками для военных дела обстоят гораздо хуже. Модели ГЛОНАСС-приемников для армии, как переносных, так и стационарных, были представлены еще прошлым летом, однако после этого никакой информации о них не появлялось.
По мнению экспертов, проблема технологическая. В России есть только опыт проектирования чипов с технологией 0,18-0,13 мкм. Приемники на таких компонентах, даже если и есть, не могут обеспечить столь же точностных характеристик, как современные GPS-приемники. При этом ни на одном предприятии России невозможно изготовить ГЛОНАСС-чип по технологии 0,09 мкм.
По словам опрошенных «Газетой» военных экспертов, ГЛОНАСС даже в "грубом" исполнении в грузино-осетинском конфликте не использовался. «Мы уступали грузинской армии в том, что у них была автономная система координат целей. У нас подобной системы нет», - говорит руководитель Центра военного прогнозирования Анатолий Цыганок.
Сначала спутники, потом приемники
Здесь появляется другая проблема. Как бы ни старался Сергей Иванов сделать ГЛОНАСС массовым, это не получится без полноценной орбитальной группировки. Ни о каких приемниках для потребителей не может идти и речи, поскольку ни одна компания не будет вкладывать деньги в их разработку, пока орбитальная группировка не будет полностью сформирована. А попытка в принудительном порядке обязать госпредприятия производить такой тонкий продукт, как ГЛОНАСС-приемник, ни к чему хорошему не привели. Отметим, что обязанность наладить выпуск 500 тысяч штук навигаторов в год была возложена на РНИИ КП.
В конце декабря прошлого года на встрече Путина, который был тогда президентом России, с членами правительства Сергей Иванов говорил, что аппаратура для простых потребителей по цене не должна превышать стоимость приемников GPS и что они появятся уже к середине лета 2008 года. Планировалось, что цена на ГЛОНАСС-навигатор составит около 12 тысяч рублей. Но на деле вышло иначе: приемников Glospace SGK-70 было выпущено всего несколько тысяч, а в интернет-магазинах сейчас их можно купить не менее чем за 24 тысячи рублей.
Причем те, кому посчастливилось купить приемник, оказались разочарованы. На специализированных форумах в интернете можно обнаружить нелестные отзывы о работе устройства. В частности, некоторые пользователи жалуются на то, что навигаторы не видят спутников или есть неполадки в работе программного обеспечения. В РНИИ КП корреспонденту «Газеты» отказались назвать объемы производства российских навигаторов, однако уже сейчас понятно, что ни о каких 500 тысячах штук в месяц не может быть и речи.
Сказалось ли отсутствие ГЛОНАСС на ходе боевых действий в Южной Осетии?
Александр Серебров, летчик-космонавт СССР, Герой Советского Союза:
- Конечно, сказалось. Где-то на 60% эта система у нас еще вообще не развернута, и дела обстоят неважно с личным оборудованием, которым бы был обеспечен если не каждый солдат, то хотя бы каждый командир взвода. Это же не собака Кони, у которой наверняка такая система есть. И, наверное, во время военных действий американцы закрыли GPS. А ведь если у вас есть информация, значит, у вас есть все. Пока ГЛОНАСС находится у нас в экспериментальной стадии. Хотя я в этой области не являюсь специалистом, но знаю, что нам пока далековато до ее полного развертывания. И еще я могу сказать о том, что по первоначальным данным, наша ГЛОНАСС существенно лучше и должна равномернее работать по всему земному шару, в отличие от GPS, которая в основном рассчитана на массового потребителя. Иными словами, у них больше спутников летает там, где находится больше населения. А у нас по всем трем плоскостям летает 24 спутника - по восемь штук в каждой плоскости.
Александр Зубахин, начальник центра ФГУП «Российский научно-исследовательский институт космического приборостроения»:
- ГЛОНАСС создавалась для нужд Минобороны. Она и была создана, то есть работает и никогда свою работу не прекращала. Для того чтобы наземные приемники могли принимать сигнал, необходимо, чтобы на орбите было четыре спутника. В настоящее время их там 16, причем 13 гарантированно выдают навигационный сигнал. Так что созданная ГЛОНАСС позволяет решать задачи, поставленные Министерством обороны, а именно: подавление обороны противника и принуждение агрессора к миру. Система не может не работать, если выдается сигнал. Когда в прошлом году на базе Российского НИИ космического приборостроения Сергей Иванов проводил заседание военно-промышленной комиссии, посвященное ГЛОНАСС, то в качестве образцов, которые уже изготавливаются для нужд Минобороны, ему и были показаны приборы. Как индивидуальные - для личного состава частей и подразделений, так и те, что устанавливаются на бронеобъектах. Да, наука разработала, а Роскосмос уже представил их в качестве готовых изделий, но каково количество закупленных приборов или же просто контрактов Минобороны, мне неизвестно. Так что вопрос заключается уже в другом: есть ли на вооружении, скажем, той же 58-й армии или у миротворцев подобные навигационные приемники. Кстати, очень хорошие, зелененькие и ударопрочные. Но у нас все замкнулись только на ГЛОНАСС, а ведь есть и другие системы, с помощью которых можно успешно решать задачи, стоящие перед Минобороны и войсками, задействованными в такой операции, как, скажем, в Южной Осетии. Например, дистанционное зондирование земли с того же спутника-шпиона. Он увидел развертывание установок «Град», отснял и передал куда надо. Можно по этим развернутым системам наносить удар? Можно, и такие спутники у нас есть. И еще. Официально сообщают о четырех наших сбитых самолетах. Есть такая спутниковая система международного поиска и спасения КОСПАС-САРСАД. Сбитый летчик нажал на кнопку - спутник тут же ловит сигнал и передает спасателям.
Геннадий Трошев, советник президента, генерал-полковник, Герой России:
- А почему отсутствие? У нас есть все, но в таких эпизодах системы, подобные ГЛОНАСС, как правило, не применяются. Наши самолеты были сбиты по одной причине: не было выполнено главное требование войны - разведка. А также не было подавления средств ПВО и систем управления противника. Нужно было провести разведку, потом подавить системы управления и ПВО - и тогда бы не был сбит ни один наш самолет.
"От безысходности пользовались американской GPS, но в США такой поворот спрогнозировали - GPS давала в Южной Осетии сбои - метров на 300"
Оригинал этого материала
© "Газета", 15.08.2008, Фото: "Время новостей"
Сергей Иванов оставил 58-ю армию слепой. Вице-премьер не обеспечил поставки приемников ГЛОНАСС
Андрей Бирюков, Евгений Беляков, Александр Саргин
58-я армия за пять дней очистила Южную Осетию от грузинских войск. Однако не исключено, что с этой задачей армия могла бы справиться быстрее и меньшей кровью, если бы вице-премьер Сергей Иванов выполнил свое обещание, данное в декабре 2007 года Владимиру Путину, полностью оснастить российскую армию, а затем и гражданское население приемниками Глобальной навигационной спутниковой системой (ГЛОНАСС) уже к середине этого года. Но 58-й армии пришлось сражаться вслепую. Дело, как утверждали очевидцы, доходило до того, что российские части обстреливали друг друга, не имея возможности определить свое точное местонахождение. И наоборот, грузинские батареи и засады никак вовремя не засекались.
Военнослужащие 58-й армии признавались, что от безысходности они пользовались американской GPS, в противном случае корректировать огонь приходилось при помощи оптических приборов образца 1950-1960-х годов. Но в США такой поворот событий спрогнозировали заранее. Поэтому и GPS давала в Южной Осетии сбои - метров на 300. У грузин же все системы наведения и позиционирования, как с завистью признают российские военные, работали безотказно.
Раздосадованные военные в четверг потребовали увеличения в бюджете-2009 военных расходов вообще и расходов на развертывание ГЛОНАСС в частности. Заодно этот проект должен распространиться и на гражданских пользователей.
Дырявая орбита
Между тем исправить положение непросто. Прежде всего не полностью развернута орбитальная группировка спутников ГЛОНАСС. Согласно данным информационно-аналитического центра ГЛОНАСС, в настоящее время на орбите находится 13 спутников. Для бесперебойного же покрытия территории России нужно как минимум 18, а для покрытия всего мира - 24. По словам экспертов, такое количество аппаратов обеспечит круглосуточное нахождение четырех из спутников над одной и той же территорией, что обеспечивает точное определение координат.
Впрочем, можно справиться и малым числом спутников. Например, по данным информационно-аналитического центра ГЛОНАСС, за последние сутки полное покрытие России обеспечивалось более 22 часов, и только 1 час 17 минут существовали пробелы. Как считает источник "Газеты" в Российском научно-исследовательском институте космического приборостроения (РНИИ КП), ГЛОНАСС работает. Сейчас создается система орбитальной группировки. Правда, как сообщили в РНИИ КП, к принимающим устройствам для военных эта организация не имеет отношения.
Нечем ловить
Если орбитальную группировку все же можно использовать, то с приемниками для военных дела обстоят гораздо хуже. Модели ГЛОНАСС-приемников для армии, как переносных, так и стационарных, были представлены еще прошлым летом, однако после этого никакой информации о них не появлялось.
По мнению экспертов, проблема технологическая. В России есть только опыт проектирования чипов с технологией 0,18-0,13 мкм. Приемники на таких компонентах, даже если и есть, не могут обеспечить столь же точностных характеристик, как современные GPS-приемники. При этом ни на одном предприятии России невозможно изготовить ГЛОНАСС-чип по технологии 0,09 мкм.
По словам опрошенных «Газетой» военных экспертов, ГЛОНАСС даже в "грубом" исполнении в грузино-осетинском конфликте не использовался. «Мы уступали грузинской армии в том, что у них была автономная система координат целей. У нас подобной системы нет», - говорит руководитель Центра военного прогнозирования Анатолий Цыганок.
Сначала спутники, потом приемники
Здесь появляется другая проблема. Как бы ни старался Сергей Иванов сделать ГЛОНАСС массовым, это не получится без полноценной орбитальной группировки. Ни о каких приемниках для потребителей не может идти и речи, поскольку ни одна компания не будет вкладывать деньги в их разработку, пока орбитальная группировка не будет полностью сформирована. А попытка в принудительном порядке обязать госпредприятия производить такой тонкий продукт, как ГЛОНАСС-приемник, ни к чему хорошему не привели. Отметим, что обязанность наладить выпуск 500 тысяч штук навигаторов в год была возложена на РНИИ КП.
В конце декабря прошлого года на встрече Путина, который был тогда президентом России, с членами правительства Сергей Иванов говорил, что аппаратура для простых потребителей по цене не должна превышать стоимость приемников GPS и что они появятся уже к середине лета 2008 года. Планировалось, что цена на ГЛОНАСС-навигатор составит около 12 тысяч рублей. Но на деле вышло иначе: приемников Glospace SGK-70 было выпущено всего несколько тысяч, а в интернет-магазинах сейчас их можно купить не менее чем за 24 тысячи рублей.
Причем те, кому посчастливилось купить приемник, оказались разочарованы. На специализированных форумах в интернете можно обнаружить нелестные отзывы о работе устройства. В частности, некоторые пользователи жалуются на то, что навигаторы не видят спутников или есть неполадки в работе программного обеспечения. В РНИИ КП корреспонденту «Газеты» отказались назвать объемы производства российских навигаторов, однако уже сейчас понятно, что ни о каких 500 тысячах штук в месяц не может быть и речи.
Сказалось ли отсутствие ГЛОНАСС на ходе боевых действий в Южной Осетии?
Александр Серебров, летчик-космонавт СССР, Герой Советского Союза:
- Конечно, сказалось. Где-то на 60% эта система у нас еще вообще не развернута, и дела обстоят неважно с личным оборудованием, которым бы был обеспечен если не каждый солдат, то хотя бы каждый командир взвода. Это же не собака Кони, у которой наверняка такая система есть. И, наверное, во время военных действий американцы закрыли GPS. А ведь если у вас есть информация, значит, у вас есть все. Пока ГЛОНАСС находится у нас в экспериментальной стадии. Хотя я в этой области не являюсь специалистом, но знаю, что нам пока далековато до ее полного развертывания. И еще я могу сказать о том, что по первоначальным данным, наша ГЛОНАСС существенно лучше и должна равномернее работать по всему земному шару, в отличие от GPS, которая в основном рассчитана на массового потребителя. Иными словами, у них больше спутников летает там, где находится больше населения. А у нас по всем трем плоскостям летает 24 спутника - по восемь штук в каждой плоскости.
Александр Зубахин, начальник центра ФГУП «Российский научно-исследовательский институт космического приборостроения»:
- ГЛОНАСС создавалась для нужд Минобороны. Она и была создана, то есть работает и никогда свою работу не прекращала. Для того чтобы наземные приемники могли принимать сигнал, необходимо, чтобы на орбите было четыре спутника. В настоящее время их там 16, причем 13 гарантированно выдают навигационный сигнал. Так что созданная ГЛОНАСС позволяет решать задачи, поставленные Министерством обороны, а именно: подавление обороны противника и принуждение агрессора к миру. Система не может не работать, если выдается сигнал. Когда в прошлом году на базе Российского НИИ космического приборостроения Сергей Иванов проводил заседание военно-промышленной комиссии, посвященное ГЛОНАСС, то в качестве образцов, которые уже изготавливаются для нужд Минобороны, ему и были показаны приборы. Как индивидуальные - для личного состава частей и подразделений, так и те, что устанавливаются на бронеобъектах. Да, наука разработала, а Роскосмос уже представил их в качестве готовых изделий, но каково количество закупленных приборов или же просто контрактов Минобороны, мне неизвестно. Так что вопрос заключается уже в другом: есть ли на вооружении, скажем, той же 58-й армии или у миротворцев подобные навигационные приемники. Кстати, очень хорошие, зелененькие и ударопрочные. Но у нас все замкнулись только на ГЛОНАСС, а ведь есть и другие системы, с помощью которых можно успешно решать задачи, стоящие перед Минобороны и войсками, задействованными в такой операции, как, скажем, в Южной Осетии. Например, дистанционное зондирование земли с того же спутника-шпиона. Он увидел развертывание установок «Град», отснял и передал куда надо. Можно по этим развернутым системам наносить удар? Можно, и такие спутники у нас есть. И еще. Официально сообщают о четырех наших сбитых самолетах. Есть такая спутниковая система международного поиска и спасения КОСПАС-САРСАД. Сбитый летчик нажал на кнопку - спутник тут же ловит сигнал и передает спасателям.
Геннадий Трошев, советник президента, генерал-полковник, Герой России:
- А почему отсутствие? У нас есть все, но в таких эпизодах системы, подобные ГЛОНАСС, как правило, не применяются. Наши самолеты были сбиты по одной причине: не было выполнено главное требование войны - разведка. А также не было подавления средств ПВО и систем управления противника. Нужно было провести разведку, потом подавить системы управления и ПВО - и тогда бы не был сбит ни один наш самолет.
Умом Россию не понять,понять нас ж*пой тоже сложно,нас можно только нае*ать,но победить нас невозможно(с)
-
SOLDIER
- Борец за справедливость
- Сообщения: 11764
- Зарегистрирован: Пн апр 18, 2005 11:53 pm
- Откуда: Запорижжя (хохол)
А вертолёт или самолёт никому не нужен, случайно? Или, скажем, Большой десантный корабль «Александр Николаев»? Если вдруг хотите приобрести - Вам сюда - http://mil.ru/info/30372/33926/33959/38648/index.shtml А вот тут - http://mil.ru/info/30372/33926/33959/38649/index.shtml можно уасточек себе в Кронштадте, например приобрести. По сходной цене, разумеется.
Не пытайтесь спорить с дебилом, иначе Вы опуститесь до его уровня, где он
Вас задавит своим опытом!
Вас задавит своим опытом!