ЖСК"Вега"

Ссыте сколько угодно :) только какого черта тут воду лить?
Можно ответить на 2 конкретных вопроса, прямо по пунктам?
1. В первом договоре как был сформулирован вопрос о сроке сдаче дома?
2. Там же - как была сформулирована цена?
Если не затруднит, прямо цитатой. Иначе сочту вас пустым балаболом :)

Erick Hurtmann

Договора нет под рукой, но размытые формулировки типа "ориентировочная стоимость квартиры...." там четко прописана, в русском языке это слово, в любом случае, не означает в два с лишним рза дороже. Срок сдачи 4 кв. 2004 года. Поезд уже давно уехал...!!!
Коэффициенты удорожания, которые никто не обосновал и на собраниях не обсуждал. Он просто не известен. Как и из каких затрат происходит удорожание строительства ?
Так ведь цены точной нет и на сегодняшний день, а уже 2007 год.
Понятно, что только окончательный расклад может дать фактические затраты.
Липа полная! На этот вопрос не ответит ни один дольщик.
Процитирую точно завтра. Цифры сообщу.

Судя по Вашим аргументам, Вы точно стоите не на стороне дольщика-участника .
Поэтому наши интересы никогда не совпадут.
А потом все, сроки уже проехали, речь то уже идет вообще о втором допсоглашении, которое летом 2006 года пытался подсовывать Председатель, где сроки опять примерные, а цены также ориентировочные. Его некоторые опять не глядя подмахнули. Но не все.
Так может продолжаться до бесконечности.
Причем, чем дольше это будет длиться, тем это менее выгодно дольщикам.
Это свидетельствует либо о полном отсутствии сметного планирования, либо о злом умысле.
А цитаты приведу обязательно.
Не нужно цепляться к отдельным трактовкам договора, достаточно прикинуть экономический эффект от инвестирования, абстрагируясь от того что происходит вокруг. Мы рассматриваем конкретный отдельный пример....

А экономический эффект - не дольщиков дело :) ЖСК денег хочет, и это его право :) И если уж подписали договор с фразой "ориентировочная стоимость" - простите, это проблемы вашего ума :) Никто не заставлял :) Теперь мучайтесь. Почему-то мне кажется, что про срок сдачи там тоже будет расплывчато. Хотя с нетерпением жду точных фраз из договора.
Я, кстати, ни на чьей стороне. Я просто люблю факты и спорить :)

Batya

Erick Hurtmann писал(а):Договора нет под рукой, но размытые формулировки типа "ориентировочная стоимость квартиры...." там четко прописана, в русском языке это слово, в любом случае, не означает в два с лишним рза дороже. Срок сдачи 4 кв. 2004 года. Поезд уже давно уехал...!!!
Коэффициенты удорожания, которые никто не обосновал и на собраниях не обсуждал. Он просто не известен. Как и из каких затрат происходит удорожание строительства ?
Так ведь цены точной нет и на сегодняшний день, а уже 2007 год.
Понятно, что только окончательный расклад может дать фактические затраты.
Липа полная! На этот вопрос не ответит ни один дольщик.
Процитирую точно завтра. Цифры сообщу.
...

А что не нравится ? Вы сразу заплатили всю стоимость квартиры ??? Наверняка нет. Так и получается сегодня принесли деньги - закупаем материалы по сегоднешним ценам, через месяц - цены уже следующего месяца.Какие цены будут через год ни кто не знает, вот и цена ориентировочная.

По второму дому скажу: 1 подъезд купило юр.лицо в 2005 г, выплатив сразу всю сумму и ему зафиксировали цены на уровне 20000рэ., а для нас платящих деньги по частя выходит к 30000рэ.

Колличество дольщиков не платящие взносы составляет 60-70%, если так платить, то 2-й дом тоже будут стоить не меньше.А потом люди удивляются "ЁП..Е почему дорожает".
Отмечу - ОДНОЗНАЧНО н..ёб идёт, беседовали с Самойлычем он , как уж на сковородке вертелся.
Почему так получилось! Надо было всё контролировать с самого начала, а не когда петух в жопу клюнул.
Мы сделали у него официальный запрос на членов кооператива длительное время не платящие взносы согласно договора, запрос на обоснование повышения цены - ждем ответа, ну после будем делать выводы.

LX · Непрочитанное сообщение LX » Ср фев 14, 2007 9:58 pm

Pingva писал(а): А уж куда пойдет прибыль Веги - сугубо их дело, ибо организация коммерческая, ради прибыли и создана :)

Кооперативы - это не коммерческие организации если чЕ =) и их главной целью не стоит получения прибыли, хотя в процессе работы они могут ее получать...

LX, формулировок из ГК я тоже могу накидать :) или ты искренне считаешь, что Вега создана для благотворительности, а прибыль - так, вдруг, если случайно, хотя бы 5 рублей получат? :lol: :lol: :lol:
ЗЫ: кстати, некоммерческие - только потребительские кооперативы. Производственные - коммерческие.

Erick Hurtmann

Насчет запроса по поводу тех кто не платит я согласен, это вы молодцы ?

Если второй договор заключен с участником в 2006 году с новой ориентировочной ценой, и новыми сроками то платить клиент ну просто обязан.
Но вот незадача, как воздействовать на тех участников, которые не подписали второй договор от 2006 года.
Если первый договор то еще не выполнен ?
В счет чего они будут платить? Вы же сами пишете что таких до 70 %.
А исключить их не получится, т.к. первый договор они полностью проплатили, свои обязательства выполнили, а квартиры не получили. Сроки сдачи дома ведь прошли !!!
Это же потенциальные иски в суд...!!! Вы их даже посчитали и оценили как 70 % от числа второго подъезда.Логически мы уже определились.
Первый подъезд с ним все ясно. Его не трогаем вообще.
Диалог сужается до 70 % недовольных просрочкой дома по второму подъезду , т.е. теми кто не заключил договор в редакции 2006.

bezo

Все затягивания строительства происходит из-за неправильного руководства. Руководство вовремя не составлио или составило неправильно календарный график строительства или просто халатно относилось к выполнению обязанностей.
А насчет удорожания материалов , все это "лапша на уши" для тех кто далек от строительства. С удовольствием бы взглянул на смету и на проект. Себестоимость квадратного жилой площади сейчас не более 400 долларов. Просто нужно нанимать подряд и платить им деньги от закрытых обьемов.
p.s. Мое личное мнение, как человека имеющего непосредственное отношение к строительству, кто то имеет откаты с поставок материалов, если цены так взвинчивают и возможно что строительный подряд имеет непосредственное отношение к руководству........
И если хотите проверить деятельность кооператива наймите аудиторскую контору, которая проверит и выявит все нарушение, если скинуться всем дольщикам я думаю не много получиться с каждого человека, только думаю руководство кооператива будет всячески препятствовать .... :twisted: :twisted: :twisted:

Вывод. Если вы подписываете договоры с "ориентировочными" ценами и "ориентировочными" сроками сдачи дома, то нечего потом на других пенять за доплаты и просрочки сдачи.
Кстати, все-таки хочется увидеть цитаты из договора.
И еще забыла добавить. Есди подписанный договор является инвестиционным, или долевого участия, или что-нибудь схожее, то дольщики несут такой же риск за все недоделки и просрочки, как и сама Вега, потому что формально вы равны с ней. Соответственно, если, допустим, Вега сейчас разоряется, то все дольщики теряют свои деньги вместе с ней, ибо риск убытков у них такой же. И ЗоЗПП на них не распросраняется. Криво, но, надеюсь, понятно :)

ingame

Ещё один вопрос.
Каждый день вижу как постоянно вывозятся материалы со стройки. То вечером когда стемнеет человек 5-6 быстренько загружают Газель рулонами с рубероидом, то утром кидают кирпич и блоки в грузовое авто и вывозят.Наблюдаю это ежедневно :!: Машина курсирует с утра и до вечера - даже на фотик нащёлкал.
Куда это всё вывозят и кто с этого имеет :?: