Об армии нашей.

[bol]

Почему СССР не строил авианосцы американского типа?

Потому, что проталкивали идею тяжёлых авианесущих крейсеров.

Основные верфи СССР имел на Черном море. Это - лужа, внутреннее море. Выйти в океан - только через Босфор. Было какое-то лохматое соглашение международное, запрещающее проход через Босфор именно авианосцев. От так и появились авианесущие крейсеры.

[Nick]

Этот договор про проливы до сих пор действует. Помнится в конце 1980х наши доказывали, что Кузнецов (тогда еще Тбилиси) вообщем не авианосец, а ТАКР.
Сейчас конечено этот договор не актуален. ЧФ у нас догнивает и тот же турецкий флот разделает его под орех.

[bol]

Ещё как актуален! Амеры тоже не могут авианосец через Босфор провести. Хотя они и договор поменяют, и насрут на него, если чо.

[SOLDIER]

Про СССР и авианосцы - в той ссылке, которую я давал.

Последний осколок империи
«Кузнецов» называют последним осколком советской империи. На протяжении многих десятилетий отечественная промышленность не была готова к строительству авианосцев. И вот, когда показалось, что экономика может справиться и с этой гигантской задачей, страна рухнула. В последние дни ее существования «Кузнецова» удалось вывести из территориальных вод Украины и таким образом сохранить для России.
Вся история тяжелых авианесущих крейсеров – а их у нас было пять – свидетельствует, что мало построить корабли,надо еще создать систему базирования. А на нее-то денег постоянно не хватало. Поэтому четыре крейсера «выбили» моторесурс на рейдах. И только для пятого, «Кузнецова», нашли причал на акватории завода «Севморпуть» в Мурманске. Ранее построенная специально для крейсера в поселке Видяево инфраструктура на деле не справилась с обеспечением гигантского корабля водой, паром и электроэнергией. (Выделено мной. Выморков) История поучительная для тех, кто сегодня вновь вынашивает планы строительства авианосного соединения.
Идея создать авианесущий корабль родилась в России в начале прошлого века. Во время войны 1914–1918 годов мы впервые применили корабли-матки для гидросамолетов – предшественники авианосцев.
Программой строительства «большого океанского флота» на период 1938–1947 годов предусматривалось заложить в 1942 году два авианосца: по одному для Северного и Тихоокеанского флотов. Однако в 1940 году они были исключены из программы. Во время Великой Отечественной войны вновь вернулись к этой теме. В 1943 году ЦКБ-17, а ныне Невское проектно-конструкторское бюро (ПКБ) приступило к проектированию авианосца, близкого по тактико-техническим элементам к серийному американскому типа «Эссекс». Авторы проекта послевоенной программы военного судостроения на период 1946–1955 годов пришли к выводу, что в современных условиях вооруженной борьбы на море почти нет задач, которые могли бы решаться без участия корабельной авиации.
Однако все, чего удалось тогда добиться главкому ВМФ Адмиралу Флота Советского Союза Николаю Кузнецову, – это включить авианосцы в десятилетний план проектирования кораблей, утвержденный правительством осенью 1946 года. Проектировать начали в 1955 году, но вскоре… прекратили. В 1960-м Главное управление кораблестроения ВМФ пришло к выводу, что корабельная истребительная авиация не является перспективным средством ПВО соединений надводных кораблей, поэтому затрата больших материальных средств на ее создание не оправданна.
Так, вместо авианосцев в 1967–1969 годах в составе ВМФ появились противолодочные крейсера-вертолетоносцы «Москва» и «Ленинград» (проект 1123 «Кондор») водоизмещением около 15 тыс. т (в 1992 году оба крейсера продали в Индию на металлолом).

Новая метла…
С приходом к власти Леонида Брежнева, Алексея Косыгина и Николая Подгорного ситуация резко изменилась. Брежнев хорошо ориентировался в военно-промышленной политике, поскольку раньше работал секретарем ЦК «по оборонке». Косыгин обладал феноменальной памятью. Он знал чуть ли не все заводы, которые были в СССР. Его богатый опыт работы в должности заместителя председателя Совета по эвакуации в 1941–1942 годах, министра финансов СССР в 1948-м, 1-го заместителя Госэкономкомиссии в 1959–1960 годах позволил ему стать, пожалуй, самым эрудированным и компетентным Председателем Совета Министров СССР за всю историю Советского Союза. В 1967 году Леонид Брежнев назначил министром обороны СССР Андрея Гречко. И вновь заговорили о содании авианосцев с самолетами катапультного взлета, не уступающими по летно-техническим характеристикам зарубежным аналогам.
Однако секретарь ЦК КПСС Дмитрий Устинов, отвечавший за оборонную промышленность, справедливо полагал, что в строительстве авианосцев мы безнадежно отстали от США, а паровую катапульту – ключевое взлетное устройство – наша промышленность просто не в состоянии создать.
Другое дело – самолет вертикального взлета и посадки (СВВП). В 1967-м его показали военно-политическому руководству страны. Это был Як-36. Устинов предложил создать на его базе корабельный штурмовик. Так появился компромиссный вариант – не авианосцы, а всего лишь авианесущие крейсера проекта 1143 «Кречет». Названные «Киев», «Минск» и «Новороссийск» имели водоизмещение 40 тыс. т. Чуть позже к ним добавился авианесущий крейсер «Адмирал Горшков» – проекта 11434 «Кремль» – водоизмещением 55 тыс. т. Недолгой была жизнь на флоте первых трех крейсеров. Через 15 лет эксплуатации их вывели из состава ВМФ и продали: два – Китаю, один – Южной Корее.
В 1971–1972 годах Невское ПКБ выполнило научно-исследовательскую работу по теме авианосца (проект 1160) с различным составом вооружения и типами главной энергетической установки, с водоизмещением от 40 до 100 тыс. т. НИР стала фундаментом последующих работ в 1974–1991 годах.
Став министром обороны, Дмитрий Устинов положил конец всем работам, связанным с созданием авианосца с катапультой. Вместо него начали строить «Кузнецов», а чуть позже «Варяг» – для самолетов-истребителей с укороченным взлетом.
«Кузнецов» сейчас в боевом состав Северного флота, а «Варяг», который был готов уже на 80%, остался в Украине, и в 2000 году его продали в Китай. 25 ноября 1988 года на стапеле Черноморского судостроительного завода заложили тяжелый атомный авианосец «Ульяновск» проекта 11437 «Орел». С его созданием отечественная промышленность выходила на мировой технический уровень, достигнутый американскими судостроителями.
На корабле водоизмещением около 75 тыс. т планировалось разместить до 70 летательных аппаратов: самолеты Су-27К, Су-25, Як-141, Як-44 и вертолеты. Для взлета и посадки самолетов предполагалось использовать две катапульты, трамплин и аэрофинишеры. Ядерная энергетическая установка должна была обеспечить скорость хода около 30 уз. К концу 1991 года сформировали треть корпуса. Завершить строительство планировали в 2002 году. После прекращения финансирования корабль разрезали на стапеле. Пошел в переплавку и металл, предназначенный для второго корпуса.
В целом расходы, связанные со строительством пяти авианесущих крейсеров в период с 1971 по 1991 год, по мнению специалистов, не вышли за пределы 10% в общей структуре затрат на военное судостроение. Для сравнения: доля расходов на строительство атомных подводных лодок в тот же период составила примерно 55%. Но и вклад атомных субмарин в стратегическое ядерное сдерживание оказался неизмеримо больше. Благодаря им страна достигла ядерного паритета с США и НАТО, в то время как наши авианесущие крейсера решали более скромные задачи.

Источник на предыдущей странице.

[Крот]

bol, ходят слухи что после парада яму будут сворачивать. Так ?


Одним словом, идет децентрализация органов управления ВС РФ.

[bol_jr]

bol, ходят слухи что после парада яму будут сворачивать. Так ?


Одним словом, идет децентрализация органов управления ВС РФ.

Яму вроде не будут трогать пока. А вот наша бурса ака ВВА перестанет существовать - даже в Воронеж не будут выводить...

А еще есть очень позитивный, на мой взгляд, слушок о том, что на место ВВА может сесть академия МЧС... :good:

[Gemini]

Яму вроде не будут трогать пока. А вот наша бурса ака ВВА перестанет существовать - даже в Воронеж не будут выводить...

Не всё ещё решено. Нет 100% информации по этому вопросу. Посему пока всё это слухи. Создаётся впечатление,что даже на самом высшем уровне в соседних кабинетах имеют разные взгляды на один и тот же вопрос и совместно решать его никто не собирается. Получается,как-бы,кто успел сделать первый - тот и реформатор!

[bol_jr]

Нет 100% информации по этому вопросу. Посему пока всё это слухи.

К сожалению, по поводу академии все очень похоже на правду. :(

[KENGA]

Параметры нового военного договора между Россией и США.
http://top.rbc.ru/politics/26/03/2010/384839.shtml

Обнародованы параметры нового российско-американского договора о стратегических наступательных вооружениях (СНВ-2), который придет на смену договору СНВ-1, заключенному в 1991г. и завершившему свое действие 4 декабря 2009г.

Как сообщает пресс-служба главы Российского государства, новый договор СНВ-2 зафиксирует следующие предельные уровни для ядерных сил России и США:

- 1550 развернутых боезарядов для каждой из сторон, что приблизительно на треть ниже предельного уровня для боезарядов, предусмотренного в договоре 2002г. о сокращении стратегических наступательных потенциалов (ДСНП);

- 700 развернутых межконтинентальных баллистических ракет (МБР), развернутых баллистических ракет подводных лодок (БРПЛ) и развернутых тяжелых бомбардировщиков, что более чем в два раза ниже соответствующего уровня по СНВ-1;

- 800 развернутых и неразвернутых пусковых установок МБР, развернутых и неразвернутых пусковых установок БРПЛ и развернутых и неразвернутых тяжелых бомбардировщиков.

При этом предусматривается, что каждая из сторон имеет право самостоятельно определять состав и структуру своих стратегических наступательных вооружений.

Как подчеркнули в пресс-службе Кремля, в юридически обязывающей форме будет зафиксировано положение о взаимосвязи стратегических наступательных и стратегических оборонительных вооружений, а также о возрастающей важности этой взаимосвязи в процессе сокращения СНВ. В соглашении будет отмечаться влияние МБР и БРПЛ в неядерном оснащении на стратегическую стабильность. Предусмотрено, что все СНВ будут базироваться исключительно на национальной территории каждой из сторон. Учреждается исполнительный орган - двусторонняя консультативная комиссия, призванная содействовать осуществлению целей и положений нового договора.

В СНВ-2 прописаны положения, касающиеся определений, обмена данными, уведомлений, переоборудования и ликвидации, инспекций и процедур проверки, а также мер укрепления доверия. Верификационный механизм станет более простым и менее затратным по сравнению с СНВ-1, обеспечивая при этом с той же эффективностью необратимость, проверяемость и транспарентность процесса сокращений СНВ.

Срок действия нового договора по СНВ - 10 лет, если до истечения этого срока он не будет заменен последующим соглашением о сокращении и ограничении этого вида вооружений.

Новый договор разработан в соответствии с указаниями президента РФ Дмитрия Медведева, а также совместными российско-американскими заявлениями и документами по вопросам СНВ, принятыми на высшем уровне в ходе лондонской встречи 1 апреля 2009г. и на московском саммите 6 июля 2009г., отметили в пресс-службе главы Российского государства.

Первый договор о сокращении и ограничении стратегических наступательных вооружений (СНВ-1) был подписан президентами СССР и США Михаилом Горбачевым и Джорджем Бушем-старшим 31 июля 1991г. и вступил в силу 5 декабря 1994г. Срок его действия составлял 15 лет и истек 5 декабря 2009г. Договор обязал каждую из сторон сократить более 40% ядерных боезарядов и около 30% их стратегических носителей. К 2001г. Россия и США выполнили эти обязательства.

В декабре 2009г. Москва и Вашингтон заявили, что договорились продолжать сотрудничество в "духе СНВ" и по истечении срока действия договора.

Летом 2009г. Д.Медведев и Б.Обама взамен СНВ-1 договорились подписать новый юридически обязывающий договор о сокращении стратегических наступательных вооружений. При этом была достигнута договоренность о том, что через семь лет после вступления в силу договора и в дальнейшем предельный уровень для стратегических носителей будет находиться в пределах 500-1100 единиц, для связанных с ними боевых зарядов - в пределах 1500-1675 единиц. Конкретные показатели предполагалось согласовать в ходе российско-американских переговоров. Д.Медведев и Б.Обама первоначально рассчитывали, что новый договор о сокращении СНВ удастся заключить до конца 2009г., то есть до истечения срока действия предыдущего договора. Однако разработка этого сложного документа заняла больше времени, чем планировалось, и окончательные параметры договора были согласованы только к концу марта 2010г.


Илья Крамник, военный обозреватель РИА Новости
http://legatus-minor.livejournal.com/1435353.html

Подожду полного текста для окончательного вывода, но:

Я ждал много худшего. Это реальный, годный, качественный договор по СНВ.

1550 зарядов.

Не более 700 развернутых носителей. Не более 800 суммарно развернутых и неразвернутых носителей.

по пунктам опроса

имеем следующее:

1. Отсутствие ограничений на районы развертывания ПГРК - плюс нам, особенно в условиях подготовки развертывания "Ярса".

2. Жесткое ограничение возвратного потенциала при серьезном сокращении потолка носителей "под наши возможности" - второй плюс нам.

3. Ограничения на ПРО лишь формальные - плюс американцам, компенсируемый пунктом один для нас.

4. Свободная структура триады. Равно для обеих сторон. Для нас плюсик - можно развертывать БЖРК.

5. Отсутствие ограничений на РГЧ ИН. Плюс нам - можем продолжать поддерживать группировку "Воевод" и делать новый носитель. У США с новым носителем пока никто еще не телится, идет продление ресурса Минитменов.

Что еще: очень хорош запрет на базирование СНВ вне нац территорий. Плюс нам.


В общем...

Я подожду полного текста. Но если там тоже самое (а как то не вижу смысла в утке) то - МИДу, военным и лично Д.А.М. - большое спасибо. Хорошо выполненная работа в интересах страны.

И да, могло быть хуже.

[Крот]

Атомное оружие - наше Все. Не понимаю, происходящих сокращений (реформу) в армии. Если руководствуются какими-то высшими интересами, почему не озвучивают истинную цель ?!?! :!: :?: